Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Июл 2012 10:22:44
#
всем по привету
то CerGen
а можно ли 2х диапазонку 4----5 эл с петлевым или полу петлевым 5мм
уж очень крепить разрезной неудобно
|
|
Дата: 26 Июл 2012 11:28:01
#
для ra6foo
не подскажите - я так понял одна из фирм на основе ваших разработок выпускает антенны на основе полупетель - интересует 4 этажные вертикальные - элемент изготовлен из алюминиевой полосы - как по Вашему мнению они рабочие или нет?
www.antenna31.ru
на фотографиях конструктив виден..... |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 26 Июл 2012 12:02:05
#
Это не мои разработки. По крайней мере еще 30 лет назад
такие вибраторы уже применяли америкосы и поляки.
Вобщем то это вибратор с гамма-согласованием.
Также, как и например петлевой - это вибратор с Т-согласованием.
Ссылка на главную, надо искать по сайту то, о чем Вы спрашиваете.
Все они рабочие, другой вопрос, заявил чудеса производитель
или пишет реально, для стека х4 на мачте это 6 дб стека и 1...2 дб
за счет мачты, итого 7...8 дб и небольшая "некруговухость"
|
|
Дата: 26 Июл 2012 12:34:54
#
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 26 Июл 2012 12:57:08 · Поправил: uve (26 Июл 2012 13:14:54)
#
andy73, делал когда то для СЕНАО такие антенны. Работают. Недостатки: 1 даже если оптимально подобрать расстояние вибраторов от мачты, усиление стека из 4 излучателей в сторону мачты около 2 дБ.
2 Очень заметно влияние асимметричных токов оплётки кабеля. При изменении положения кабеля снижения, Ксв "плавает".
Основное достоинство минимизация расходного металла. Ушёл от них и стал делать на "честных" петлевых вибраторах. Вот на фото одна моя антенна до сих пор висит над банком. 13 лет назад ставил.
Увеличить |
|
Дата: 26 Июл 2012 13:15:08
#
вот и я засомневался.... как интересно они по шумам в условиях города...у меня лучший вариант получился обычные петлевые вибраторы - согласование полуволновой петлей...классика лучше ничего не придумано. Хотел правда сделать одиночный петлевой вибратор длиной лямбда или 1,2 лямбда - только думаю как согласовать? и можно-ли оплетку на среднюю точку петлевого вибратора припаять? (если согласовывать полупетлей) и что эффективнее два волновых петлевых ( или 1,2) или четыре полуволновых петлевых размещенных по вертикали..........?
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 26 Июл 2012 13:24:31 · Поправил: uve (26 Июл 2012 13:36:12)
#
Наилучшие результаты по симметрированию, как раз при замыкании оплёток на точку нулевого потенциала вибратора. А как у Вас выглядит волновой петлевой вибратор? Изобразите, если не трудно.
Усиление от 4-х полуволновых вибраторов больше, чем от 2-х волновых.
|
|
Дата: 26 Июл 2012 13:40:24
#
замыкание оплетки я всегда делаю - просто по работе могу оценить силу сигналов с нескольких сотен передатчиков (программно в компе)за несколько часов. А насчет волнового петлевого была статья - там стандартный диполь просто удлинили (швед какой-то) раза в два - за счет этого лепесток в вертикальной плоскости (при вертикальном расположении) стал уже - ну и усиление тоже (вроде 6 дб) - согласование как у J антенны. Фактически к J антенне приделали второй вибратор. Логично сделать петлевой вибратор длинной 1,2 лямбды (наилучшая длина - лепесток самый прижатый к горизонту) и также согласовать через полуволновую петлю (шумы убрать городские). А потом может стек из двух...и посмотреть что получится...........
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 26 Июл 2012 13:51:08
#
Я наилучшие результаты (по минимуму помех) получил, когда сделал полуволновые вибраторы из трубок и кабель провёл внутри их. Для согласования использовал L/4 трансформатор из коаксиала.
|
|
Дата: 26 Июл 2012 14:05:50
#
да я тоже так делал...
сейчас в в ммане погонял обычный диполь - в свободном пространстве 2.13
удлинил на 1,2 раза по длине получилось 4,77
стек из двух (1,2) расстояние между диполями 0,6 лямдбы получилось 7,58
в общем усиление возрастает - есть смысл побороться....но как согласовывать (имеется ввиду попроще...?)
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 26 Июл 2012 14:35:18
#
Разберитесь с ММАНОЙ, при увеличении полуволнового вибратора до длины волнового прирост усиления должен составить от 1.6 до 1.8 дБ, в зависимости от толщины вибратора. И не гонитесь за простотой, лучше один раз хорошо сделать.
Для примера посмотрите как я решал проблему симметрирования петлевого вибратора из прутка с использованием траверсы, как запорного стакана асимметричным токам.
Увеличить |
|
Дата: 26 Июл 2012 15:04:53
#
оригинально...траверса как я понял метталическая...я правда всегда использую дерево...погонял еще - согласен где-то что-то не то сделал. Завел стандартный диполь (145 мгц)провод 3 мм - длина 0,495 - земля реальная - высота мачты 10 метров - материал без потерь - усиление 6,65. Умножил на 1,2 длина 1,089 - остальное все тоже - усиление 8,73.
Надо реально делать и смотреть по компу - может и не стоит связываться.....
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 26 Июл 2012 15:46:37
#
Не используйте в ММАНЕ землю при расчёте УКВ и выше антенн, получаете некорректный расчёт
|
|
Дата: 26 Июл 2012 23:36:05 · Поправил: artemx71 (27 Июл 2012 19:48:43)
#
Сергей Геннадиевич!
Никак не могу найти трубки 8мм для 10+18эл,есть возможность применить жилу электрического кабеля 4,5мм алюминний
Не могли бы Вы пересчитать под 4,5мм ?
И еще полным полно 12мм трубок валяется от тв антенн
Бум будет труба диаметром 22мм алюминний
|
|
Дата: 27 Июл 2012 12:19:00
#
artemx71
Пока большая нагрузка на работе.
Уже 4 недели
Будет посвободнее - смоделирую.
|
|
Дата: 27 Июл 2012 12:23:20 · Поправил: CerGen (27 Июл 2012 12:37:58)
#
ua4fkd
всем по привету
то CerGen
а можно ли 2х диапазонку 4----5 эл с петлевым 5мм
уж очень крепить разрезной неудобно
С петлевым вибратором - есть в этой теме размеры,есть
повторения,есть фото.
Я специально моделировал - как раз из за сложностей крепления
к траверсе.
К сожалению такие антенны не вызвали большого интереса.
Да и с разрезным - сделать не сложно.
Штапик оконный ..... две пары стяжек.....5 минут работы.
Хотя если есть интерес сделать с петлевым - сделаю.но чуть позже.
Пока свободным временем не располагаю. |
|
Дата: 27 Июл 2012 21:01:01
#
спасибо подожду.
на клипсах тяжело ю вес .
на полевом дне 13 элементов подни мали. МАЧТУ СЛОМАЛИ .
теперь хочу много коротких.
|
|
Дата: 28 Июл 2012 12:50:43
#
(К пониманию "природы" двухдиапазонных антенн из этой темы хотел бы добавить, что для создания усиления на 435 МГц используются только концы M-элементов (противофазный ток в центре M-элемента изолирован S-эл.-том). Поэтому, для повышения КУ и более чистой ДН, надо сводить число S-элементов к минимуму).
То есть в теории количество M и S элементов должно быть одинаково, и располагаться они должны парами (для возникновения в каждой паре индукции)?
|
|
Дата: 31 Июл 2012 10:47:10
#
Дата: 26 Июл 2012 10:22:44 #
Цитата
всем по привету
то CerGen
а можно ли 2х диапазонку 4----5 эл с петлевым или полу петлевым 5мм
уж очень крепить разрезной неудобно
или активный разрезной трубка диаметр18мм
элементы пруток 5мм
|
|
Дата: 31 Июл 2012 17:24:49 · Поправил: Foxtrot 150 (31 Июл 2012 17:36:21)
#
Всем доброго дня.
Уважаемый CerGen,
Вы не могли бы расчитать антенну на 446 МГЦ. Вот такого вида, например как здесь продается, Y5-446 436-454 МГц, с усилением в середине диапазона 8 db (или меньше).
http://www.radial.ru/catalog/antennas/gamma/y5cdma/
Или вот здесь есть варианты с петлевым вибратором, модели Радуга, для NMT-450, CDMA b n/l/
http://www.radioterminal.ru/catalog/antena/section.php?SECTION_ID=575
Материал антенны что нибудь из распространненых и не дорогих. Есть кусок медного прутка 6 мм диаметр, его можно было бы в качестве вибратора приспособить, хотя я не уверен что такой диаметр подойдет.
P.S. понимаю, что диапазон несколько не тот, что в названии ветки, но плодить отдельную ветку тоже вроде смысла нет. |
|
Дата: 31 Июл 2012 17:59:54 · Поправил: RA6FOO (31 Июл 2012 18:00:38)
#
|
|
Дата: 31 Июл 2012 18:04:06
#
|
|
Дата: 31 Июл 2012 18:12:08 · Поправил: RA6FOO (31 Июл 2012 18:19:36)
#
|
|
Дата: 31 Июл 2012 19:24:30
#
Уважаемые господа.
У меня нет программы MManna, да и не нужна она мне. Так как, надо ею владеть, уметь, и тд.
Нельзя ли выложить на форум антенну с размерами, в виде простой картинки ?
Заранее благодарен.
|
|
Дата: 31 Июл 2012 21:01:52 · Поправил: RA6FOO (31 Июл 2012 21:06:13)
#
Не сложнее, чем владеть проигрывателем Windows Media.
Может проще Вам нажать на ссылку? Там и картинки тоже есть.
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 31 Июл 2012 23:11:01
#
Уважаемые господа.
Нельзя ли выложить на форум антенну с размерами, в виде простой картинки ?
Заранее благодарен.
Однажды пришлось делать на заказ антенну 446 МГц для установки на балконе. Причём направление излучения совпадало с нормалью к стене. Сделали мы плоскую антенну, работает хорошо. Устройств симметрирования и согласования ей не нужно, поскольку она сама несимметрична и имеет входной импеданс 50 Ом. Правда на мачту такую антенну, вряд ли стоит устанавливать, из-за парусности.
Если Вам годится такая - скину размеры. Сделана она из кровельной оцинковки толщиной 0.5 мм, между дисками обычный упаковочный пенопласт толщиной 33 мм. Максимальный диаметр 0.6 м
Увеличить |
|
Дата: 01 Авг 2012 07:03:54
#
Uve
Интересная модель у Вашей антенны, но как Вы сами заметили на мачту её не поставить из-за парусности. А мне как раз на мачту надо. Предпочтительней все таки антенна в виде волнового канала.
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 01 Авг 2012 18:18:25 · Поправил: uve (01 Авг 2012 18:21:23)
#
Что то вроде этого (см. фото), но её, я думаю, Вы тоже забракуете, т.к. нужно в траверсе пропил делать. Да и входной импеданс я ей спроектировал 75 Ом.
Увеличить |
|
Дата: 01 Авг 2012 18:21:31 · Поправил: RA6FOO (02 Авг 2012 02:55:40)
#
И пропил и симметрирование.
|
|
Дата: 04 Авг 2012 21:29:54 · Поправил: smirnoff (05 Авг 2012 08:05:10)
#
CerGen
Здравствуйте! Если можно, то расчитайте антеннку на полипропиленовой таверсе: 434 Мгц, 50 Ом, 4 элемента с разрезным вибратором, 5 мм алюминиевый прут. Широкополостность не нужна, будет использоваться в вертикали. Главное-максимальное усиление.
|
Реклама Google |
|