На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 8 [ osman, Sgt, heaven-id13, rusal, Slavik, rn9aaa, Аркадий, ra3tmo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  178  179  180  181  182  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 05 Сен 2012 00:23:06 · Поправил: RA6FOO (05 Сен 2012 00:34:24) #  

ua4fkd: надо.
у трубки получится крепление простое и надёжное,чего не скажешь о проводнике 5,0мм
да по разным причинам


Ну если по разным причинам надо ... можете попробовать эту.
Хотя это не мои принципы исполнения конструкции
( http://ra6foo.narod.ru/2band.html ант. с ZR вибратором),
заметно от расчетных она не должна уйти. Но все размеры другие.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/3-4.maa
И в стеке 2х2 на 435 МГц ничего другого, кроме трехлепестковой
диаграммы Вы не получите.
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 09:04:27 #  

И в стеке 2х2 на 435 МГц ничего другого, кроме трехлепестковой
диаграммы Вы не получите.

почему объясните и докажите .
Реклама
Google
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 09:14:39 #  

за пересчёт антенны спасибо ,однако.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2012 11:02:07 · Поправил: uve (05 Сен 2012 13:15:56) #  

почему объясните и докажите

Любые два излучателя разнесённые на 1L, запитываемые синфазно равной мощностью, будут иметь три основных лепестка излучения. Значит 4-ре излучателя будут иметь 5 основных лепестков( один главный-центральный и по два в плоскостях азимута и угла места).

Я, как раз сегодня, закончил изготовление двух патчевой синфазной антенны. Посмотрите на её ДН в проекте.

Увеличить
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 11:25:51 #  

а в каком стеке из 2х антенн не будет 3 лепестка?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2012 11:42:42 · Поправил: uve (05 Сен 2012 11:59:54) #  

Сами подумайте, как изменяется длина пробега волн от двух синфазных излучателей, при уходе от плоскости их симметрии на поверхности сферы в дальней зоне. Хотите минимум боковых лепестков - делайте одну длинную Уда-Яги, которая проектировалась именно под минимум боковых излучений.

Увеличить
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 11:59:25 #  

зачем думать и идти в дебри(теорию).

был коментарий
ra6foo
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/3-4.maa
И в стеке 2х2 на 435 МГц ничего другого, кроме трехлепестковой
диаграммы Вы не получите.

uve
Любые два излучателя разнесённые на 1L, запитываемые синфазно равной мощностью, будут иметь три основных лепестка излучения. Значит 4-ре излучателя будут иметь 5 основных лепестков( один основной и по два в плоскостях азимута и угла места.

Я, как раз сегодня, закончил изготовление двух патчевой синфазной антенны. Посмотрите на её ДН в проекте.

ua4fkd
задал конкретный вопрос
а в каком стеке из 2х антенн не будет 3 лепестка?
отвечать надо на вопрос конкретно (вот в таком то стеке не будет 3х лепестков)

и вопрос будет исчерпан

иначе ответ спровоцирует демогогию на 200страниц и 8лет переписки
а я столько не проживу.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 05 Сен 2012 12:07:10 · Поправил: RA6FOO (05 Сен 2012 12:14:44) #  

Сергей, я прекрасно знаю Ваши возможности работы в MMANA и меня удивила Ваша просьба
пересчитать антенну. Тем более на запредельный для 435 МГц диаметр 16 мм.
Возможно Вы встретили трудности и потому обратились за помощью.
Но стек-то в готовом файле Вы можете сами сделать и посмотреть.
Зачем Вам заводить эту бодягу с лепестками. Странно всё как то.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2012 12:07:17 #  

отвечать надо на вопрос конкретно


Я конкретно и написал: "Любые два излучателя разнесённые на 1L", но до Вас почему то не дошло.
Пришлось пытаться "разжёвывать" конкретный ответ. Удачи Вам.
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 12:28:41 #  

удача она никому не помешает
всем спасибо
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 13:24:16 #  

Хотите минимум боковых лепестков - делайте одну длинную Уда-Яги, которая проектировалась именно под минимум боковых излучений.
я думаю :
стек из 3элементных антенн 4 этажа выиграет
у 9-10 элементной антенны с длиной бума около 4 метра.
но это, только мои предположения,и только .
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 05 Сен 2012 17:07:41 · Поправил: RA6FOO (05 Сен 2012 17:08:34) #  

Здесь какие могут быть сомнения, об этом многие пытались здесь сказать.
В данном случае стек 2х2 суммарной длиной 1,5 метра выигрывает на 435 МГц 3 дб у 4х метровой.
13,78 дб против 10,6 дб.
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 17:38:20 #  

это теоретически ,а на практике эффект заметно лучше .
да и диаграмма будет ровная и широкая в гор плоскости прижатая к земле
спасибо за коментарии
ua4fkd
Участник
Offline1.2
с июн 2010
пензенская обл
Сообщений: 61

Дата: 05 Сен 2012 23:02:05 #  

это плата за большое усиление
и широкий лепесток
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 08 Сен 2012 18:23:10 · Поправил: troposferik (08 Сен 2012 18:24:49) #  

RA6FOO
Просматривал Ваш сайт по Вашей ссылке : ( http://ra6foo.narod.ru/2band.html ант. с ZR вибратором)

Дубльдиполь 75 ом 145/436 мгц
Простая двухдиапазонная антенна 145/436 мгц RZ6FE c питанием одним кабелем............. Кабель типа RG58 с тремя-четырьмя ферритовыми кольцами 7х4х2, надетыми на оголенный участок оплетки.


Может я что то не понимаю, а может это какой то "секрет", но почему 75 омная антенна запитана 50 омным кабелем, причем не самого лучшего качества по затуханию? Если бы было наоборот - понять можно. Или это ошибка?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 08 Сен 2012 21:09:45 · Поправил: TUL (08 Сен 2012 21:19:56) #  

troposferik
Что можете предложить?
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 08 Сен 2012 22:28:12 · Поправил: ReBeat (08 Сен 2012 22:29:02) #  

А чо вопросом на вопрос?Человек задал конкретный вопрос,адресованый конкретному человеку,а вы влезли.
Мне тоже интересно почему так.Тоже что-то предложить?
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 08 Сен 2012 22:42:51 · Поправил: RA6FOO (08 Сен 2012 22:44:29) #  

Да, ошибка. Кабель тогда был РК75-3-31 из советских запасов, похожий на RG58 внешне,
наверное потому и написал "типа ... ". Снял ее с сайта. Она сама по себе интереса
не представляет, да еще без графики, а второй раз делать и наглядно оформлять уже неохота.
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 08 Сен 2012 23:06:40 #  

RA6FOO
Да, ошибка.
Понятно, спасибо.
UR4MEE
Участник
Offline1.0
с сен 2012
Первомайск, Луганская обл.
Сообщений: 5

Дата: 12 Сен 2012 14:44:44 #  

Мужики, кто может посчитайте двухдиапазонные квадрати 5+8 материал медь 1,5.Заранее спасибо!!!!!!!!
Vit2756
Участник
Offline1.9
с апр 2009
Тальменка
Сообщений: 86

Дата: 15 Сен 2012 14:46:50 · Поправил: Vit2756 (15 Сен 2012 14:47:57) #  

CerGen
Собрал когда-то антенны на 430 мГц 5 мм и 3+5 на 4мм. Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 26 и http://stas.noskov.name/ant/3-5-4.jpg
Из-за погрешности рулетки, элементы получились короче на 1-1,5мм от расчётных. Антенна может не работать из-за этого на RX-TX при ксв 1,3?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 16 Сен 2012 03:53:35 · Поправил: uve (16 Сен 2012 03:54:01) #  

Vit2756, лучше проверить реальный Ксв прибором. Я из интереса смоделировал Вашу антенну на 435 МГц( 6 элементов) в электромагнитном симуляторе. Расчёт отличается от того, что выдала ММАНА.

Увеличить
Vit2756
Участник
Offline1.9
с апр 2009
Тальменка
Сообщений: 86

Дата: 16 Сен 2012 07:07:03 #  

Так я антенны и проверял ксв метром Alan KW-520 реальный ксв. Я в мамане не разбираюсь. И интересно ваше мнение про эти антенны. Что скажете про них?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 16 Сен 2012 10:54:26 · Поправил: uve (16 Сен 2012 11:10:18) #  

Так я антенны и проверял ксв метром Alan KW-520 реальный ксв. Я в мамане не разбираюсь. И интересно ваше мнение про эти антенны. Что скажете про них?

Нормальные антенны. Но я сам консерватор и антенны делаю только на алюминиевом буме. И стараюсь применять замкнутые активные элементы( петлевой вибратор Пистолькорса), они меньше подвержены помехам, и, при заземлённой мачте, не нуждаются в защите от статики.

По поводу Вашего первого ворпроса: если антенна рассчитана с оптимальным Ксв на 435 МГц, то при укорочении элементов на 1 мм, это значение Ксв переместится , примерно, на 436 МГц. Частота максимального усиления тоже сместится вверх на 1 МГц. При относительно широкополосной антенне это не критично.

Кроме того ММАНА не учитывает влияние бума, да и реактивности проводников запитки, поэтому лучший советчик это измерение прибором реальной конструкции антенны.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 16 Сен 2012 11:08:44 #  

uve

Подскажите пожалуйста в таком вопросе.
В процессе сборки такой вот антенны

столкнулся с проблемой изгиба бума.Хочу переделать данную антенну на аллюминиевом буме.
Вопрос,какие параметры и насколько мне надо будет изменить?
И еще вопрос.Возможен ли вариант оставить все как есть,а сам бум посадить на аллюминиевый профиль,чтоб то придавал жесткости?
Сильно ли изменяться от этого параметры антенны?
Заранее благодарен!
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1238

Дата: 16 Сен 2012 11:55:23 · Поправил: uve (16 Сен 2012 12:10:28) #  

Сильно ли изменяться от этого параметры антенны?

Изменятся прилично. Для 145 МГц я посмотрел: если эти 8 мм элементы установить на бум Д=25 мм, то входной импеданс увеличится на 12.7%, усиление упадёт в 1.11 раза.
На 435 МГц изменения будут ещё больше.

Если алюминиевая труба пройдёт внутри пластиковой трубы, изменения будут поменьше, точный ответ нужно рассчитывать.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 16 Сен 2012 12:09:58 · Поправил: ReBeat (16 Сен 2012 12:11:29) #  

Я имел ввиду элементы оставить на пластиковом буме,а сам бум положить на аллюминиевый профиль для жесткости.Влияние таким же будет сильным?Получаеться между элементами и нижним алюминиевым профилем будет около 40мм.
Трубу металическую внутрь вставлял(есть аккурат нужного диаметра),но вот одно но.Провел небольшой эксперимент.Включил на телефоне магнитометр,так вот при вставлении трубки напряженность увеличиваепочти в 3,5 раза.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 16 Сен 2012 12:34:57 #  

RA6FOO

Предложите что-либо аналогичное.У меня уже элементы правда нарезаны.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 16 Сен 2012 12:52:19 #  

По длине или по усилению?
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 16 Сен 2012 12:57:45 #  

По усилению конечно же (строю-то не для пипискомеряния),только желательно что-бы элементы были меньше,дабы использовать уже нарезанные.И бум аллюминиевый.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  178  179  180  181  182  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.393; miniBB ®