3.95 метра http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/9-17_rz9cj.maa

Так же могу сказать, что антенны 144+430 МГц
выдерживают 1 кВт вкачиваемой мощности на 144 и
500 Вт на 430 МГц. (Больше просто не испытывались пока :-) )


uve
Потом, отступив несколько сантиметров, второе кольцо чуть побольше для 145 МГц, ортогонально первому, для минимизации их электромагнитной связи.

А если одно внутри другого - в одной плоскости ?

У контуров с сильной ЭМСвязью гораздо сложнее настройка, да и влияние внешних погодных факторов будет больше. А в нашем случае контура из одного провода( кабеля), думаю эта конструкция будет выглядеть как одна катушка, намотанная "в навал". Да и собственная ёмкость будет чрезмерной. Посмотрите на мой расчёт, при уменьшении собственной ёмкости одного витка за счёт увеличения шага намотки на 10 мм, резонансная частота увеличилась на 100 МГц.

В начале заварухи с дросселями из кабеля отметил, что на 145-435 мГц не подходят.
Есть ещё вариант симметрирования: из огрызков кабелей 1/4 и 3/4 в параллель. Дальше сами с усами.

CerGen

Огромное спасибо за разъяснение по повороткам :)

Гм.. че-то голова у меня вспухла с эти катушками-дросселями =/

Это, можно еще вопросик? Тут из "местных" кто-нибудь юзал сие чудо китайского антенностроения?
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_250/products_id/6259

CerGen, по Вашем чертежам мною собрана антенна 4+6, 50 Ом, алюминевая трубка 6 мм.
0 - 1,032
0,074 - 0,316
0,2 - 1,006 вибратор
0,216 – 0,306
0,323 - 0,318
0,35 - 0,944
0,458 - 0,298
0,692 - 0,298
0,84 - 0,89
0,88 - 0,28
Антенна вчера была испытана на анализаторе.
На 144 результаты можно признать идеальными


А вот на 435 резонанс ушел заметно вверх, на 441,4.




Пока антенна не установлена – есть возможность ее доработать. Скорректируйте пожалуйста короткие элементы для понижения резонанса на 6мГц.

Еще вопрос дилетанта:
Что означают цифры напротив WID И RETL на анализаторе?

Похоже WID - полоса свипируемых частот, а RETL это S11 - потери на отражение из-за рассогласования в dB.

uve
Спасибо.
RETL это S11 - потери на отражение из-за рассогласования в dB не совсем понятно, но что
говорит этот параметры о моей антенне? 22 - 24 это хорошо или плохо?

Читайте иногда теорию. S11 показывает величину отражённой мощности -23 дБ значит, что в
антенну не поступила( отразилась) одна двухсотая часть подводимой мощности.

sssergey1
не совсем понятно, но что говорит этот параметры о моей антенне? 22 - 24 это хорошо или плохо?
Это не безвозвратные потери. Просто отраженная в запас и возвращенная в антенну энергия.
Ответ переписывать сюда не буду, просто дам ссылку http://ra6foo.narod.ru/raznoe.html

Читайте иногда теорию почитал ))

RA6FOO спасибо за теорию!

sssergey1

А вы в квартире антенну настраиваете ?

Хотя,если судить по каплям воды на мониторе...на улице...
Как закреплена антенна,как отведен кабель ?
Фото бы посмотреть.

Антенны , если аккуратно собраны по размерам и по приведенной
в начале темы технологии сборки на водопроводных клипсах - подстройки не требуют.


Если уж совсем ни чего не помогает - подвигайте элемент 0,318
(1-й директор 430 МГц)
вперед-назад для получения хорошего КСВ

F.R.
голова у меня вспухла с эти катушками-дросселями

В этой теме уже несколько лет делают антенны без катушек дросселей.
ДН снимали с ними и без них.
С практической стороны - что с ними ,что без них ...разницы нет.
На 144 ну если чуть-чуть изменения есть а на 430 вообще
ни каких изменений.

Делайте антенну а катушки дросселя на УКВ - от лукавого.

CerGen
Антенны замерял в Альфакоме, бывшем партнере нашего сайта.
Замеры проводились на сравнительно открытой местности - до ближайшего дома не меньше 50 метров, да и дома кирпичные.
Антенны держались в поднятой руке на высоте около 2-х метров от земли.
Кабель длиной 1,7 метра отводился перпендикулярно вбок.

Результаты измерений считаю достаточно корректными, все-таки ребята профессионально занимаются установкой и настройкой оборудования.

КСВ Вашей антенны можно признать идеальным: 1,15 и 1,13. И это на коротком толстом кабеле, т.е. при минимальных в нем потерях.
Проблема одна, на верхнем диапазоне резонанс смещен на 441,4 мГц.
Как я понимаю, передвижение элементов может изменить величину КСВ, но не резонанс антенны.
В чем может быть засада?
А если по расчетам антенна правильна, и сдвиг на 6 мГц вызван какими-то необъяснимыми причинами, то может рассчитать ее на 429?

Сдвиг не 6, а 3 МГц, минимум КСВ модели 438.5 МГц.
Эти 3 МГц +- от модели, обычное дело из за влияния конструктива и методики измерения.
Но из за недоверия к программе (в которой все модели и созданы), автор вводит в них
коррекцию вверх (делает по оптимуму выше на 3...4 МГц от средины диапазона.
Она и проявилась, как уход минимума КСВ за пределы диапазона.
Можете это поправить сами, заодно поднять усиление на 435 МГц на 2...3 дб,
не трогая элементы 145 МГц. Это несложно, но здесь долго рассказывать,
да и вырезано будет. Если хотите, в скайпе можно.

Не 438.5 а 437.5 - и то только для ММАНы.
Нек как раз и показывает 435 , что и подтверждается практически и
многократно в этой теме.

поднять усиление на 435 МГц на 2...3 дб,

В разных плоскостях что ли элементы сделать ?
Это отход от темы.
Весь фикус-пикус - сделать элементы в одной плоскости и запитать одним кабелем.

На КВ давно практикуют прямую запитку - например тот же Оптибим а сейчас и Русские Яги
и еще много кто.

На УКВ этот фокус не проходит.

Я не зря интересуюсь двухдиапазонным вибратором с трапами - возможно
за ним будущее. Нужно получить только повторяемую модель такого вибратора.
То что сделал DL2KQ - ни кто не будет повторять.
Вероятно нужно искать или то как я сделал или как UR0GT светлая память -
в свое время предложил.

sssergey1
Антенны держались в поднятой руке на высоте около 2-х метров от земли.

Сделайте на мачте и измерьте еще раз.
Что получается ?

Не 438.5 а 437.5 повторяю, 438.5
В разных плоскостях что ли элементы сделать ? в одной.

TUL
Ваши комментарии по меньшей меры непонятны.

Да уж замуж невтерпеж

Это к чему?

Я за идеалами не гонюсь, поэтому КСВ 1,15 и 1,13 мне достаточен.
Если Вы имеете возможность скорректировать вышеприведенную антенну - продемонстрируйте это, плз.

Добрый вечер, TUL. Сегодня появилось свободное время и я посчитал как влияют на ослабление тока фидера два кабельных дросселя один на 435 МГц , второй на 145 МГц. Оказалось, что если они настроены, то ослабляют токи на указанных частотах на, примерно, 15 дБ. Имеется ввиду сравнение не с током вибратора, а с током на кабеле снижения той же геометрии, но без дросселей.

Увеличить

Ослабление простым 1/4 стаканом на оболочке кабеля (без воздушного зазора)
не менее 24 дб (измеренное).

Ослабление простым 1/4 стаканом на оболочке кабеля (без воздушного зазора)
не менее 24 дб (измеренное).
Добрый вечер, RA6FOO. Если не трудно, напишите о способе измерения ?

Добрый вечер, TUL. Сегодня появилось свободное время и я посчитал как влияют на ослабление тока фидера два кабельных дросселя один на 435 МГц , второй на 145 МГц. Оказалось, что если они настроены,...
uve
Большущее спасибо за расчёты!
Теперь хоть можно не промахнуться, если делать на "скорую" руку.
На антенну FM - вещательный диапазон - к приёмнику на кабеле петлю завязал - виток сделал, помогло. Хоть что-то когда под рукой ничего нет.
Защёлки берегу, их на ШПТЛ-ы приспосабливаю.

в одной из статей о изготовлении антенн RA3AQ

RA6FOO, прочитал все статьи RA3AQ, в указанной ссылке. Не нашёл данных по способу измерения ослабления токов фидера запорным стаканом.

RA6FOOВ разных плоскостях что ли элементы сделать ?
в одной.

Продолжение будет или все загадки ... ?

CerGenСделайте на мачте и измерьте еще раз.
Что получается ?

После установки стека на мачту я не представляю что его можно будет снять, а тем более, переделать.
Поэтому и пытаюсь на одной антенне все отработать, чтобы повторять проверенную конструкцию.
Я пытался замерить свои антенны с лета, и когда получится следующий замер (и получится ли он вообще) неизвестно.
А везти специалиста с прибором за 100 км получится дороже чем весь мой будущий стек.

Замерам я доверяю, их проводил специалист, попутно мерялись практически все мои антенны, результаты достаточно корректные и понятные.
Антенна нравится, КСВ хорошие, полки минимумов КСВ широкие, но резонанс на 70 высоко.
Прошу скорректировать короткие элементы для достижения минимума на 4мГц ниже чем сейчас.
С учетом ширины рабочего диапазона антенны, предположу что 4 мГц коррекции будет достаточно.

sssergey1

Приветствую! Я праивльно понял, что вы делаете антенный стэк? Можно, пожалуйста, если не секрет, ссылочку/картинку/чертежик вашей антенны? :)

F.R.
0 - 1,032
0,074 - 0,316
0,2 - 1,006 вибратор
0,216 – 0,306
0,323 - 0,318
0,35 - 0,944
0,458 - 0,298
0,692 - 0,298
0,84 - 0,89
0,88 - 0,28
Подробности на предыдущей странице

sssergey1

для достижения минимума на 4мГц ниже чем сейчас.


Переместите элемент 0,318
на позицию 0,305 (тот,что был на позиции 0,323)