Подробности на предыдущей странице

Че-то не нашел ни каких конструктивных подробностей :( (только две страницы назад вашу картинку со схемами запитки стека) =/

F.R.
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 187

Я, наверное, окончательно туплю, но я ни где там НЕ вижу чертежа или схемки. А набор цыфр, увы, мне не о чем не говорит (не понятно что к чему относится) :(

F.R.
Ну почитайте же тему!
Левая колонка - расстояние между элементами
Правая - длины этих элементов

Дык, это же размеры НАПРАВЛЕННОЙ антеннки.

А я спрашивал вот про эту (как на вашей картинке) Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 186

Ну, как-то так :)

))))))))))))
Это условное изображение антенны на схеме.

Но такие антенны ( 1+1) точно были в этой теме, так что ищите.

Вот стек 7+15 эл х 2 в исполнении Koall



Собрано две антенны .... Я их установил на расстоянии 2 метра друг от друга.
4верть волновый трансформатор согласовки.
Вижу .... усиление улучшилось со второй антенной надо оптимизировать.
дайте расчёт на Стэк из двух антенн 7+15 4.3мм пож!!!!
Зараннее огромное спасибо!

вот ещё фото ...... С согласовкой поработаю ещё

В стеке кабели от средних антенн придется скрутить в кольца.
Какого диаметра эти кольца делать? (минимально можно 20 см)
Количество витков имеет значение? Оно неизвестно.
После крайних антенн буду делать одинарные кольца кабеля. Какого диаметра сделать их?

Антенны из этой темы, двухдиапазонные, 145-435, 50 Ом.

Кабель Ericsson TZC 500 32,
жила - омедненный алюминий copper clad aluminium:OD = 2.74 mm,
диэлектрик - физически вспененный Extruded foamed polyethylene (PE):OD = 7.25 mm
оплетка - OD = max 8.24 mm
характеристики кабеля тут http://www.selteq.com/Products/quadrant/TZC_500_32.pdf

sssergey1
Какого диаметра эти кольца делать?

В характеристиках кабеля указывают
минимальный радиус изгиба

Для вашего кабеля указано :
bending radius static - радиус статического изгиба минимум 100 мм,
т.е. диаметр 200 мм

CerGen
минимальный радиус изгиба я знаю, спасибо.
Но хотелось бы попутно решить вопрос ослабления токов фидера, то что считал uve две страницы назад.

Koall

Нужны оба диапазона . Проверялась как есть, включил через 75омный четверть волновый трансформатор 34см длинна.
наверное надо ещё немного короче подрезать трансформатор, ксв антенн сместились на 143500 а по отдельности в родном варианте 1.05 было на 145500 на 144500 вообще стрелка не колышется и отдача больше по индикатору поля перед антенной. на 433500 дело хуже ксв без стека 1.6 при стекировании 2.0. Как можно подстроить согласовку антенн по одной и в начале на 433500,,, можно ли двигать к вибратору второй элемент короткий рефлектор на430, и то что сопротивление может немного снизится и ксв подровняется? Потому что на 432000 ксв 1.3, а в стеке ещё ниже становится резонанс.
какое расстояние между антеннами должно быть в горизонтали как на фото, я сделал 2метра.??? Пож, оптмизируйте так чтобы меньше переделывать
антенны.

В паре работают на 433500 даже без настройки лучше
чем все антенны которые делал и есть.

азницу высот вы видели, поэтому однозначно превосходство двух антенн будет при подъёме с 6м, на высоту 20м!!!

Просьба :
писать по теме и/или сообщения , несущие информацию.

По теме. Почему вырезали мой ответ на Ваш вопрос: "" Продолжение будет или все загадки ... ?""
Зачем спрашивать тода было ? Ведь я правильно Вам ответил.

Ответили бы по сути вопроса ,знаете ведь что для этого тема и создана-
получить двухдиапазонные антенны с параметрами как у монобендеров.

CerGen
Ответили бы по сути вопроса ,знаете ведь что для этого тема и создана-
получить двухдиапазонные антенны с параметрами как у монобендеров.

Задача практически нереальная !

А кто сказал,что это будет Open Sleeve ?
Гончаренко выложил модель траповой двухдиапазонной Яги.

Так же я много пытался сделать прямую запитку диапазонов.
Например на КВ эта проблема весьма успешно решена в Оптибим и последователями.
Думаю что и на УКВ можно найти пути реализации ,ведь на нижнем диапазоне это
полноценный монобендер .Весь сыр-бор из за второго (третьего) верхнего диапазона.

Я бы не был так категоричен в оценках.
Ведь даже опен слив - уже научили быть и широкополосным и задний лепесток подавили.
По усилению он проигрывает монобендеру 2 дБ и только чистота ДН оставляет желать лучшего,
но есть подвижки и в этом направлении.

Задача практически нереальная !
Ну почему же? Вот эта http://ra6foo.narod.ru/2band/3-4rv3efg.maa
и диаграмму имеет отличную и КСВ не хуже 1.2 по обоим диапазонам
и усиление на 435 даже больше, чем у моно той же длины.

Пост редактировал RZ9CJ CerGen

Ну да,хотя бы и вот эта модель RV3EFQ.
На 144 один *лишний элемент* - усиление как у 2 эл ЯГи.
На 430 заметно больше,чем у монобендера 430 такой же длины

CerGen
Ну да,хотя бы и вот эта модель RV3EFQ.

удачная модель .

Пост редактировал RZ9CJ CerGen

Ну не настолько уж что бы совсем как монобендер - достаточно
повернуть ее в горизонталь - те же боковые лепестки .

Давно уже было желание
сделать обновленные модели наиболее популярных антенн.
Параметры их лучше в частности по широкополосности и по подавлению
заднего лепестка они заметно выигрывают у моделей 4 летней давности.

Так же у коротких антенн - усиление на 430 не менее 8-9 дБ,
модели 2012 года имеют усиление на 430 от 8-9 дБ и больше - т.е. усиление лучше,чем у
монобендеров с такой же длиной траверсы.
В более длинных моделях на 430 МГц усиление по прежнему примерно на 2 дБ
меньше,чем у монобендеров.

Так же улучшилась с ДН на 430 по сравнению с прежними моделями, но до
монобендеров пока еще далековато....тем не менее это явное улучшение.

Модели 2012 года имеют на 144 на один элемент больше - для улучшения
параметров на 430.

На диапазоне 144 это обычные монобендеры.Есть отзывы на 3 метровую 7+15 эл на 144
проведены QSO с отражением от Луны. Среди радиолюбителей это считается наиболее
сложные связи т.к. расстояние от Луны до Земли 384 000 км а сигнал проходит
это расстояние дважды - с Земли до Луны и обратно от Луны до Земли.Всего около 750 000 км.
На Земле самые дальние связи - с антиподами - 20 000 км ну или если принять собственный
сигнал прошедший вокруг Земли - 40 000 км.

5+6 эл
144+430 МГц 6 мм алюм прут

2012 г



Эта антенна смоделирована взамен 3+5 эл из первого поста этой темы.
Длина траверсы примерно такая же и диаметр элементов тот же.

На 144 усиление больше почти на 2 дБ (7,07 дБ против 5,35 дБ)
На 430 усиление 10,42 дБ против 6,25 т.е. на 4 дБ больше
Так же лучше и подавление заднего лепестка 20дБ против 7 дБ
и совсем не сравнить по широкополосности на 430 МГц : от 1,0 до 1,3

Правда антенна стала несколько сложнее,но это оправдывается
заметно лучшими параметрами.

ДН на 430 МГц конечно это не монобендер - но
заметно лучше,чем в начале темы



Плата за двухдиапазонность - несколько меньшее усиление на диапазоне 430 МГц
у длинных антенн (около2 дБ) .У коротких антенн усиление выше,чем у монобендера
и начинается от 8 дБ у самых простых антенн.
Так же ДН похуже,чем у монобендеров на 430 - достаточно большие боковые лепестки
- сказывается влияние длинных элементов 144 .

CerGen
5+6 эл
144+430 МГц 6 мм алюм прут
В модели не указан вибратор.

5+6 эл
144+430 МГц 6 мм алюм прут

2012 г

Файл "манный". Похоже, считалось при больших цифрах ДМ , поставил 100 и 20 как для укв антенн рекомендуют, чуть выше минимум ксв на двойке, чем с КВ-шными значениями ДМ.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/5p6_cj_2012.maa

sssergey1

Исправил,спасибо

Zmej
при больших цифрах

В руководстве пользователя ММАНА четко написано - чем больше
сегментация, тем точнее результаты вычислений.
По умолчанию 800/80 - наиболее точный результат.

Факты

Koall

Огромное спасибо за помощь, и очень вовремя!
ксв на 430 удалось настроить элементом 4- 318 слегка отодвинул от вибратора 3-993 на 4мм это диаметр прута4,3мм и
ксв подошло к 1.1!!
А на перемещение элэмента 5- 313 реакции нет или совсем незначительно.
индикатор поля находился на 3.5м на 7 метрах не видно стрелки,
показания даже подросли .
ниже и выше по частоте ксв плавно растёт.
По минимуму ксв напряжённость растёт, то есть антенна работает по частоте где надо!!.

по отдельности стрелы ОК. осталось добавить 50см расстояния между антеннами. Просчитать и подобрать длинны кабелей и трансформаторов.
Антенну строю 1м5 от земли в центре сада на поляне 14м на 15м
и даже принимает некоторые далёкие высокогорные репитеры на 144 и на 430





Согласование(Согласовка+.jpg) получилось на отлично,
ксв от144200-до145800 почти 1,05.
максимум отдачи по полю на 145200. А
на 430 немного хуже, макси отдача и горбик ксв 1,4 на 433500антенны
по краям 432300-434600 норма 1,15-1,3 очень узко изза трансформатора наверно,
Надо немного кабель подпилить несколько см сдвинется на 1мгц, и ок.
Очень интересно работает антенна.
Спасибо, за помощь!

CerGen:
В руководстве пользователя ММАНА четко написано - чем больше
сегментация, тем точнее результаты вычислений.
По умолчанию 800/80 - наиболее точный результат.

RA6FOO: Выдумки

CerGen : Факты

Факты говорят о том, что сегментация в данном cлучае превышена в 7 с лишним раз.

То что Вы говорите - это ваши домыслы.
Есть руководство пользователя - его и нужно придерживаться.