Автор |
Сообщение |
|
Дата: 22 Мар 2013 11:12:03
#
|
|
Дата: 22 Мар 2013 17:36:49
#
Придраться не к чему, даже по мелочам. Полная копия по всем параметрам.
Еще раз убеждаюсь, что моя методика пересчета диаметров работает.
Хотя поначалу может показаться странным, что при увеличении диаметра
почти вдвое (с 5 до 8 мм) вибратор и рефлектор иногда необходимо удлинить
в то время, когда последний директор укорачивается на 15 мм.
ДА, делал по Вашей методике с Вашего сайта, Спасибо, что ответили, Jx при расчетах, как можно ближе к нулю? Нужно ли какое то СУ к Вашим антеннам? или достаточно намотать пару витков кабеля или феррит?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 22 Мар 2013 18:07:00
#
И забыл сказать, я больше времени убил на поиски антенны 9 элементов 8мм, в манне куда быстрее все это сделать )
|
|
Дата: 22 Мар 2013 18:24:05 · Поправил: RA6FOO (22 Мар 2013 18:51:19)
#
СУ не надо, здесь и антенна и кабель 50 Ом,
здесь нужна отсечка тока по кабелю.
Ну уж если делаете достаточно длинную антенну,
значит рассчитываете на результат ее работы,
а для этого нужна достаточно хорошая отсечка
тока по кабелю. Потому здесь нужен стакан на нём,
другое будет работать хуже.
Насчет Jx - иногда лучше оставить на расчетной частоте
небольшое ненулевое значение - или для расширения полосы
или ввести заранее для того, чтобы впоследствии она оказалась
компенсированной влиянием выбранной вами конструкции.
Обычно при доводке модели десятки раз обращаешься в графики,
чтобы выбрать лучший вариант в полосе частот, а не на фиксированной.
|
|
Дата: 22 Мар 2013 18:48:28
#
значит рассчитываете на результат ее работы
На результат конечно расчитываю, т.к. мне горка мешает для связи с Томском.
|
|
Дата: 22 Мар 2013 18:52:25
#
Какой нужно сделать стакан для 50ом антенны?
|
|
Дата: 22 Мар 2013 19:23:04
#
|
|
Дата: 22 Мар 2013 21:02:06
#
|
|
Дата: 22 Мар 2013 21:17:40
#
Конечно.
Металлическое начинается ниже нее.
Ну и с кабелем еще придется поработать,
прежде чем проложить его по распорке.
Потому что он то как раз металлический.
|
|
Дата: 22 Мар 2013 22:28:48
#
Ну, с кабелем понятно.
Ясно тогда, пасиб =)
|
|
Дата: 24 Мар 2013 17:30:02
#
RA6FOO в ваших расчетах с разрезным вибратором, рефлектор меньше вибратора, это нормально?
|
|
Дата: 24 Мар 2013 17:36:23 · Поправил: RA6FOO (24 Мар 2013 17:45:44)
#
Да.
В серии антенн он остается той же длины для всех 2000 вариантов антенн.
Меняется только тип, форма, длина и позиция вибратора.
В высокоомных (75 и 100 Ом) антеннах с разрезным
длина вибратора требуется больше чем в антеннах 28 и 50 Ом
и превышает длину рефлектора.
p.s. мнение о том, что вибратор ДОЛЖЕН БЫТЬ короче рефлектора,
как оказывается, еще не выветрилось.
|
|
Дата: 24 Мар 2013 18:00:34
#
RA6FOO так у вас и в 50 омных он длиннее рефлектора ) просто уточняю т.к. уже собираюсь делать элементы, чтобы ненакосячить )
|
|
Дата: 24 Мар 2013 18:02:53 · Поправил: RA6FOO (24 Мар 2013 21:08:55)
#
Вы про какой диапазон, 145 или 435?
У универсальных 145 да, тоже длинее рефлектора.
Мнение о том, что вибратор должен быть короче рефлектора
исходило от тех кто несмотря на наличие полнофункциональных
программ NEC и MININEC пользовался DOS - считалкой YA354.
в которой ввод вибратора длиной, близкой к 0,5 лямбда
приводил к сообщению об ошибке и закрытию программы
без сохранения всех введеных данных о модели.
Оттуда страх ввода длинных вибраторов и страшилка.
|
|
Дата: 24 Мар 2013 21:21:25
#
сделал 7элементов, НО в пересчете на 4мм прут и на 446мгц по ссылке из базы антенн: работает отлично. спс
|
|
Дата: 24 Мар 2013 21:32:13
#
Мнение о том, что вибратор должен быть короче рефлектора
исходило
А я раньше думал "по прямолинейной" логике мышления, что если рефлектор он должен быть больше вибратора, остальные прогрессивно уменьшаться, ну как в LOGе, только не так быстро, потому, что на столько большая полоса, как дает лог, не нужна.
Но, современное компьютерное проектирование убедило в том, что это не обязательно так.
п.с. а куда це-йот пропал, его выгнали со сканера или не выдержал конструктивной критики?
|
|
Дата: 25 Мар 2013 09:29:27
#
Вы про какой диапазон, 145 или 435?
У универсальных 145 да, тоже длинее рефлектора.
уже приготовил элементы 145мгц широкополосной на 10элементов. щас думаю из чего бум сделать. Почти 4.5м ))
|
|
Дата: 26 Мар 2013 06:23:44
#
RA6FOO
Траверсы антенн ВК 145, 435 и 1296 МГц сделаны из сосновых брусков.
Ну, что же Вы так сразу то ) ищу брусок ) у нас все замело снегом, если и вытащить из под снега, мне не где его сушить.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 11:38:29
#
Не представляю, как можно с 8 мм элементами сделать в той же констркуции, что с 5 мм.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 16:06:34
#
RA6FOO проверьте пожалуйста, правильно ли я изменил параметры ваших расчетов антенны под элементы диаметром 8мм.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/2foo9rs50.zip
Придраться не к чему, даже по мелочам. Полная копия по всем параметрам.
Еще раз убеждаюсь, что моя методика пересчета диаметров работает.
Хотя поначалу может показаться странным, что при увеличении диаметра
почти вдвое (с 5 до 8 мм) вибратор и рефлектор иногда необходимо удлинить
в то время, когда последний директор укорачивается на 15 мм.
я не чего понять не могу, я же вам кидал с перерасчетами, вы сказали, что все в порядке или вы меня завели в заблуждение? |
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1237
|
Дата: 26 Мар 2013 19:02:54
#
Metallus, проблема в том, что очень точный расчёт в ММАНе не соответствует реальной конструкции антенны. Посмотрите на модель по Вашей ссылке, разве элементы могут висеть в воздухе?
Я посмотрел эту 9 эл. антенну на 145 МГц в ММАНе : G= 13.87 dBi, F/B = 28.16 dB, Re= 50,9 Ohm, Im= -j0.21 .
Очень хорошие характеристики.
Эту же геометрию помещаю в симулятор FEKO : характеристики почти идентичные Re =50.7 Ohm, Im = +j0.2 Ohm.
Эту же геометрию считаю с сосновым бумом сечением 44*44 мм:
G= 13.45 dBi, F/B =18 dB, Re =61.4, Im=-j2.5 , vswr =1.23
Надеюсь теперь Вам понятно, что расчётная модель в ММАНе это только прикидочный вариант.
Увеличить |
|
Дата: 26 Мар 2013 19:04:53 · Поправил: RA6FOO (26 Мар 2013 19:52:10)
#
Модель в порядке, пересчитана Вами правильно, считайте она Ваша.
Но с этим диаметром конструкция уже не может быть прежней - той,
что описана на сайте.
Почему я это говорю - все проблемы после изготовления не из за модели,
а из за того, в какую конструкцию ее "одели", как и какой подвели кабель.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 20:05:30
#
RA6FOO
Модель в порядке, пересчитана Вами правильно.
Он в MMANA научился бы сначала считать, там совсем другие параметры.
Честно я уже не чего не понимаю. Где я писал, что буду делать из подручных средств траверсу? Я же написал, что ищу сосновую траверсу (брусок) или это не одно и тоже? Если посчитал неправильно, то так и сказали бы. После того, как Вы сказали, что все правильно я начал делать элементы и они уже готовы и тут выясняется, что не будет работать. у нас не достать прутка или трубки на 5мм. нашел только 8мм медную трубку.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 20:32:41 · Поправил: RA6FOO (26 Мар 2013 20:45:39)
#
Траверса 44х44 мм неразумно толстая, а на рекомендованной траверсе 24х24 мм
элементы 8 мм слишком толстые и расщепят ее при случайных нагрузках и, возможно,
при запрессовке элемента. Эти 8 мм в корне меняют сам подход к конструкции антенны.
Поэтому моделей с элементами 8 мм нет на странице. Ищите решение сами.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 20:46:33
#
Можно конечно делать антенны и из 8 мм и из 16 мм, но как - не знаю,
ибо не отрабатывал и не проверял.
ну это все понятно, просто от безвыходности пришлось применить 8мм.
|
|
Дата: 26 Мар 2013 20:56:39
#
Ну не знаю, лично я для элементов покупаю в Стройматериалах оцинкованную проволоку.
4 мм стоит 1 метр 6 руб, продают на кг, 60...70 р/кг.
|
|
Дата: 30 Мар 2013 17:00:25
#
|
|
Дата: 30 Мар 2013 20:55:06
#
А зачем вам в походе таскать антенну с элементами 8 мм, когда можно обойтись элементами 3-4 мм . По себе знаю, когда езжу на тест в поле, то каждая мелочь имеет значение . Есть варианты с приложенными файлами ММАНА . А автор RA6FOO всегда здесь бывает . Вот ссылка на материал , почитайте - http://ra6foo.narod.ru/2band.html Если есть файл ММАНА на ваш вариант, то рассмотрим . Не стоит сразу вестись глядя только на чертеж . Не те времена сейчас . Если нужна определенная антенна на 2 диапазона с определенным количеством элементов и под определенный материал на элементы, то RA6FOO вам посчитает . А пока посмотрите варианты по ссылке, может что сразу глянется . |
|
Дата: 30 Мар 2013 22:34:42
#
Не все так просто у нас. Если трубу Ф=8мм я могу достать, то пруток 3..4мм уже ооооооочень проблематично. И потом, по своему опыту знаю, что все, что меньше 5мм легко гнется и ломается. У меня друг уже две анетнны так угробил, а жаль, хорошие антеннки были =(
Файлик ММАНА... Поищем сейч, мб найду =)
|
|
Дата: 30 Мар 2013 23:17:24 · Поправил: RA6FOO (31 Мар 2013 02:20:55)
#
Файлы MMANA и NEC попали в неразрешенные:
Ваш файл не был принят сервером! Возможные причины:
- вы пытались прислать файл неразрешенного типа;
- файл с таким названием в Копилке уже есть;
- размер файла превышает допустимый.
|
Реклама Google |
|