На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 2 [ radiolips, uve]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  196  197  198  199  200  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Июл 2013 16:47:01 #  

На каком расстоянии от кирпичной стены можно повесить антенну Харченко (14х.ххх Мгц) ? И будет ли стена играть роль отражателя?
nikimal
На расстоянии 1/4 длины волны от стены усиление прибавится примерно на величину чуть более 2дБ.
Диаграмма будет с одним односторонним лепестком перпендикулярным стене при параллельном расположении антенны относительно стены.
КСВ изменится почти в полтора раза. Но у такой антенны КСВ трудно сделать равным 1 даже и без влияния стены, поэтому без тюнера не обойтись в обоих случаях.
nikimal
Участник
Offline1.4
с окт 2011
Беларусь, EW3...
Сообщений: 122

Дата: 25 Июл 2013 16:52:19 #  

Что ж.. спасибо за советы, Выбираю тогда лучший вариант: повыше и повиднее;)
Реклама
Google
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 25 Июл 2013 17:51:40 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:40:18) #  

у такой антенны КСВ трудно сделать равным 1 даже и без влияния стены, поэтому без тюнера не обойтись

Не обязательно. Вытягивая или сжимая по большой оси Харченко, можно получать входные сопротивления от 30 до 150 Ом.

Но для 50 Ом она получается непропорционально длинной. Можно вложить маленькую дельту в большую, тогда на двойку размах при 50-ти Омах составит менее 1 метра, что существенно уменьшит размеры экрана.

При этом усиление без экрана все равно останется больше усиления диполя.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/dpd_50_om_by_rw4hfn.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/double_pd_50_om_by_r.zip
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Июл 2013 18:33:02 #  

Не обязательно. Вытягивая или сжимая по большой оси Харченко, можно получать входные сопротивления от 30 до 150 Ом.
rw4hfn
Только при этом реактивности остаются и их приходится компенсировать введением дополнительных элементов для сохранения приемлемых ДН и Кус антенны.
Тоже самое можно получить и за счёт изменения расстояния до рефлектора, но за КСВ=1 при 50 омах придётся побороться.
Основное в антенне Харченко то, что она по природе не 50 омная.
Только прямоугольная антенна с соотношением сторон приметно 1:2 имеет 50 Ом.
Только всё это к теме не относится - вырежут сообщения:-)
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Июл 2013 18:37:00 #  

Есть антенна получше - "восьмерка" http://ra6foo.qrz.ru/82j.html там описана чем она лучше классического зиг-зага и не нужен рефлектор.
Zmej
У неё ДН в обе стороны тоже.
Такая пересчитанная работает на адапторе у меня на WI-FI.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 25 Июл 2013 18:52:10 · Поправил: RA6FOO (25 Июл 2013 18:53:26) #  

TUL У неё ДН в обе стороны тоже.

А у этой не в обе. Но красивая, прям 90-60-90

Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 25 Июл 2013 18:56:22 #  

У неё ДН в обе стороны тоже.

Да, а кроме того, излучает вдоль антенны и лепестки в 2 раза шире восьмерки Харченко.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 25 Июл 2013 19:11:18 · Поправил: rw4hfn (25 Июл 2013 19:12:06) #  

Потому что в два раза компактнее... Реактивности там нет, файл скачайте, пока не стерли.

Насчет двухдиапазонности - половинка такой антенны выложена именно как двухдиапазонная, 80-40 на CQHAM

Основное в антенне Харченко то, что она по природе не 50 омная. Не верю! Докажите... -)
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 25 Июл 2013 19:13:30 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:43:21) #  

Только прямоугольная антенна с соотношением сторон приметно 1:2 имеет 50 Ом.

Вы так резко не перескакивайте на рамки, а то сразу и не понял... Таких излучателей много, например, ВНЕШНЕ похожая на "восьмерку" "вертикальная пирамида".



http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/dertikalinaa_piramid.zip
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 25 Июл 2013 21:57:19 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:43:32) #  

за КСВ=1 при 50 омах придётся побороться.
Основное в антенне Харченко то, что она по природе не 50 омная.


-)



http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/harcenko_145-50_om_s.zip
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 25 Июл 2013 23:05:17 #  

У нас стдаион таким забором огорожен. И тоже доски ромбиками на нем для красоты
nikimal
Участник
Offline1.4
с окт 2011
Беларусь, EW3...
Сообщений: 122

Дата: 26 Июл 2013 00:54:52 · Поправил: nikimal (26 Июл 2013 00:57:35) #  

От Харченко отказался. Дальше города ничего не услышал. Поставил 144+430+PMR 2 el. и на душе стало легче. Приём хороший, по первым рез-там на двойке (Ганцевичи -- Солигорск = 75 км, Ганцевичи -- Барановичи = 55 км) Даже кого-то на 433.300 О-о-очень далеко поймал) НАЧИНАЮЩИМ: вывод делайте сами. Использовал не санТех трубку, как в первом варианте, а алюминевую жилу кабеля 7 мм на пластиковом буме.
А вот собственно последний на сегодня вопрос вопрос умельцам: в схему можно добавить ещё 1-2 прута для "двойки"? не изменяя уже готовую конструкцию. Да, и кабель тут 75 Ohm;)




yankee7
Участник
Offline1.0
с июн 2013
львов
Сообщений: 21

Дата: 26 Июл 2013 01:25:10 #  

nikimal, повторюсь но все же, огласите размеры вашего диполя и как согласовывали на 50 Ом?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Июл 2013 01:27:02 · Поправил: TUL (26 Июл 2013 01:27:33) #  

-)
rw4hfn
Читайте моё сообщение вниииимательнее:-)
Дополню: с дополнительными элементами и петлевой 300-омный вибратор можно довести до состояния риз, пардон, 50-ом :-).
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Июл 2013 01:33:50 #  

А вот собственно последний на сегодня вопрос вопрос умельцам: в схему можно добавить ещё 1-2 прута для "двойки"? не изменяя уже готовую конструкцию.
nikimal
Добавить можно, но конструкция/размеры будут другие. Это же много резонансная система, как построишь/настроишь, так и поедешь, пардон, работать будет.
nikimal
Участник
Offline1.4
с окт 2011
Беларусь, EW3...
Сообщений: 122

Дата: 26 Июл 2013 01:38:36 · Поправил: nikimal (26 Июл 2013 01:41:45) #  

размеры диполя, тот который на фоне церкви: 48 см верхняя часть и 48 нижняя. Кабель 75 Ом RG6-U никакого согласования не делал, но на передачу работает, не говоря уже про приём. Радейка жива, каскады дышут. Хотя повторять за кем-то иногда опасно;)

TUL: а всё же, осталось у меня 2 с лишним метра такого провода, хочу прилепить дополнительно, хуже не будет. Вы всё-таки ММАНой больше пользоваться умеете, чем я. ДОБАВЛЕНО:(немного не успел я с ответом)
Уж больно вибратор не хочется тревожить, укрепил намертво.
yankee7
Участник
Offline1.0
с июн 2013
львов
Сообщений: 21

Дата: 26 Июл 2013 08:10:55 · Поправил: yankee7 (26 Июл 2013 08:15:04) #  

nikimal спаcибо "размеры диполя, тот который на фоне церкви," а диаметр трубы какой, расстояние между елементами, и как влияет? мне надо круговую антенну пока только на прием
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 11:24:57 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 11:38:29) #  

Читайте моё сообщение вниииимательнее:-)
Дополню: с дополнительными элементами и петлевой 300-омный вибратор можно довести до состояния риз, пардон, 50-ом :-).


Это Вы будьте внимательнее! Первые примеры - это вибраторы БЕЗ дополнительных элементов! Только потом - с экраном.

Я знаю, как БЕЗ дополнительных элементов и петлевой вибратор сделать 50 Омным. -) И это позволяет делать антенны компактнее, сохраняя стандартное сопротивление БЕЗ СУ.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24921&p=817801&viewfull=1#post817801 И никаких "риз"...

А привести "по природе не 50 омную Харченко" к 50-ти Омам совсем нетрудно. Два способа указаны выше, 25 Июл 2013 17:51:40
nikimal
Участник
Offline1.4
с окт 2011
Беларусь, EW3...
Сообщений: 122

Дата: 26 Июл 2013 11:32:24 #  

Я знаю, как БЕЗ дополнительных элементов и петлевой вибратор сделать 50 Омным...
О, Милейший, зачем держать всё в секрете? выкладывайте всё на форум. А-вось да кому пригодится;)
yankee7: диаметр трубки точно не помню.. 24 мм. Но чем толще, тем широкополоснее. Зазор я делал с толщину кабеля- меньше не получилось. По собственным наблюдениям, лучше на приём оказался провод 7-8 мм, чем трубка. Да и расположите относительно других объектов подальше.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 11:47:10 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:41:50) #  

зачем держать всё в секрете? выкладывайте всё на форум. А-вось да кому пригодится;)

Да пожалуйста... Петлевой диполь на 145мГц размахом 330 мм - ровно треть от "нормального". "Усиление" = - 0,37 дБд. Сопротивление 50 Ом. БЕЗ СУ... -)))
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/cone_145_bobbinx_by_.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/cone_145_bobbinx_by_.zip
nikimal
Участник
Offline1.4
с окт 2011
Беларусь, EW3...
Сообщений: 122

Дата: 26 Июл 2013 11:53:12 #  

Она (антенна эта) меня ночью кошмарить будет) Уж лучше Яги какую 2+1 или 3+4 (http://ra6foo.narod.ru/2band/3-4rv3efg.maa)
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 12:20:55 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 12:27:33) #  

На УКВ может, лучше и Яги... А вот на НЧ КВ, скажем, - извините...

Да и на 1-й частотный канал ТВ, или даже FM радио, к примеру, на окне уже не всякая антенна поместится... Размер везде имеет значение!

Спокойного сна ночью! -))) З.Ы. Многим весьма уважаемым антеннщикам она представляется красивой... Как говорится, на вкус и цвет... -)))

Если исполнить ее красиво из добротных материалов, ИМХО, украсит любой интерьер!
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 12:37:59 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:45:46) #  

Хотите ГРАМОТНЫЕ двухдиапазонные Яги - их у нас тоже есть... Например, метровой длины...



http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/146-436_swr1_opt.zip

Прототип: http://dl2kq.de/ant/3-58.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7925&page=148&p=613426&viewfull=1#post613426
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7925&page=152&p=615331&viewfull=1#post615331
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 26 Июл 2013 13:38:09 · Поправил: RA6FOO (26 Июл 2013 13:39:09) #  

Смысла нет в этой навороченой.
Антенна втрое короче, легче и проще будет при этом еще и лучше по всем показателям
Она и будет ГРАМОТНОЙ антенной
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 13:42:24 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 13:45:57) #  

Она и будет ГРАМОТНОЙ антенной

Где-то короче, а где и длиннее... Справедливости ради, в моих ссылках она есть. Правда, три бума оптимизма не добавляют.

А пока народ массово строит совсем не то и не это...
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 26 Июл 2013 15:03:07 #  

Правда, три бума оптимизма не добавляют.

Один.

Вебмастер
Редактор
Offline4.8
Россия
Сообщений: 791

Дата: 26 Июл 2013 15:13:53 #  

rw4hfn

Что заставляет вас, скопировав в копилке полный текст ссылки на изображение, дополнительно вставлять его в тэги [imgs]? Вы разве не видите, что на выходе это смотрится как-то не так?

Если же это некая любовь к максимализму, то можно еще попробовать тэги [b][i][u][list] и может быть даже [youtube]. А я тогда не буду править, раз вам так нравится.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 26 Июл 2013 15:47:07 · Поправил: RA6FOO (26 Июл 2013 15:57:09) #  

Возможно он пытался привести ссылку к тому виду, как она выглядит в правке,
чтобы в сообщении было полноразмерное изображение, однако это не работает.
Я себе написал маленькую инструкцию по этому вопросу:

Сначала через "прикрепить изображение или файл" загрузить файл обычным путем.
В строке "прямая ссылка на этот файл" скоприровать текст

Чтобы на странице открылось полное фото, надо нажать символ "изображение",
в окне браузера в строке сверху разрешить активное содержимое, снова нажать
символ "изображение" и в открывшееся окошко вставить скопированный адрес фото,
например http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/хххх.gif
В окне правки эта ссылка выглядит как обрамленная в теги img ----- /img


Если ту же ссылку обрамить тегами собственноручно, то получается как у него,
просто видны теги в сообщении, а изображение в полный размер не открывается.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июл 2013 16:34:35 · Поправил: rw4hfn (26 Июл 2013 16:47:26) #  

FOO : Говорим о разных антеннах...

Вебмастер

Поэтому и редко подхожу на радиосканер - уж больно вычурная система ссылок и копилок, ИМХО... Исправил и без Вас...

Лучше сделайте, чтобы файлы ММана не зиповать...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Июл 2013 17:09:21 · Поправил: TUL (26 Июл 2013 17:29:44) #  

Я знаю, как БЕЗ дополнительных элементов и петлевой вибратор сделать 50 Омным. -) И это позволяет делать антенны компактнее, сохраняя стандартное сопротивление БЕЗ СУ.
rw4hfn
И эта называется антенна: ШИШКИ CONE 7.1 - 50 by RW4HFN ?
Выбрал из вашего архива первую попавшуюся.
Во первых, это не классический петлевой, а извращение,
во вторых, 50 ом имеет только на рекомендованной высоте над землёй и с характеристиками "земли" заложенными в программе и при любом отклонении от них 50-омность исчезает, как миф,
в третьих, Кус -0,37dBi ниже плинтуса,
в четвёртых, элевация 26*....
И кому эта порнография нужна? :-)
rw4hfn
Совсем затроллили тему, ща модер точно сообщения выкинет :-)

Осталось из кучки гвоздей все диапазонную 50 омную антенну-нагрузку сделать:-)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  196  197  198  199  200  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.422; miniBB ®