На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 2 [ Evpator, melom]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  210  211  212  213  214  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 25 Апр 2014 21:34:49 · Поправил: Zmej (25 Апр 2014 21:36:55) #  

nemo1976

То, что микроволновка не нагрела еще ничего не значит.
Любой диэлектрик, одетый на металле электрически укорачивает "резонансную длину". Т.е. если на 145 МГц брался какой-то обычный расчет, то такой "изврат" прокатил, антенна заработала из-за наличия заложенного запаса по полосе рабочих частот. Но, на 430 МГц в этих антеннах всё очень критично, поэтому пластик не даст реализовать то, что проектировалось без него... Наиболее доступные программы, в которых рассчитывают такие антенны не умеют учитывать диэлектрик. Есть профессиональные программы, но в них работают единицы народа и как правило эти люди заняты более серьезными инженерными проектами.

А так, удивляет регулярное появляющееся стремление из этого Г... делать УКВ антенны, ну не могу понять этого, зачем эта гигантомания в элементах? С точки зрения качества работы антенны - никаких нет преимуществ от приличной толщины. Неужели оцинкованной проволоки или одножильных силовых проводов из алюминия нет в хозяйственных магазинах или "дедовских" заначках?!
nemo1976
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Волгоград
Сообщений: 3

Дата: 25 Апр 2014 23:51:20 #  

Так дело то именно в диаметре. Я гонюсь за боле менее широкополосностью антенны и чтобы при этом она была направленной и обладала большим усилением. Понимаю конечно, что идеальных антенн в природе нет, но поближе к желаемым параметрам очень приблизиться хочется. Всё же хотелось бы увидеть чертёж антенны с элементами диаметром 15 мм. У меня есть и просто аллюминиевые трубки такого диаметра, а не только металлопластик. Так что, просьба к специалистам-антенностроителям, остаётся в силе.
Реклама
Google
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 26 Апр 2014 00:19:59 · Поправил: troposferik (26 Апр 2014 00:26:09) #  

Не уверен что это так безнадёжно. Вот опыт построения однодиапазонной антенны из таких труб на 145 Мгц. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=32198&st=60
Что-то совсем плохо, неужели эту антенну делают из 30 мм трубы? Обычно таким деаметром "балуются" на кв.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 26 Апр 2014 00:59:03 #  

Я гонюсь за боле менее широкополосностью антенны и чтобы при этом она была направленной и обладала большим усилением
Две пртивоположности_*широкополосность и усиление.....
Из этих труб антенна выглядит как реквизит из постапокалиптического фильма
Даже если нет материала из чего делать, возьмите 4.3мм алюминиевую жилу электрокабеля, на 144МГц с такой запиткой полоса будет 2МГц, куда ещё, на 432 - 6МГц, на 1296МГц -18МГц,
и бум из этих трубок хоть 25мм хоть 30мм не длиннее 130см, дальше гнутый "банан", толку с кривой антенны.

73
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 26 Апр 2014 10:19:46 · Поправил: Zmej (26 Апр 2014 10:21:10) #  

Так дело то именно в диаметре.

Вы не хотите понять две вещи:

1) практическая длина элементов из голого метала и из покрытого чем-то будет различная. Чтобы сделать нужную длину необходимо рассчитать или опытным путем узнать поправочный коэффициент, но это почти не реализуемая задача для всех элементов направленной антенны, тем более двух диапазонной. Это ведь не диполь или штырь, где плюс-минус пол лаптя работает!

2) диаметр материала в многоэлементной антенне не решает широкополосность в первую очередь. Можно из 3-5 мм материала сделать антенну с адекватными характеристиками и рабочей полосой на один диапазон шириной ну в 30-40МГц где-то, или двухдиапазонную с полосой 10-15МГц. Этого не мало вроде бы. Если нужно еще больше, существуют антенны другого типа - логопериодика.


Трубки диаметром 15мм поберегите для антенн, например, на сиби-28-50 МГц, на этих диапазонах это адекватный длине и прочности элементов диаметр. Какой материал взять для УКВ - уже подсказано.
a.n.koks
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Подольск
Сообщений: 3

Дата: 30 Апр 2014 09:04:21 #  

Доброе утро , уважаемые знатоки, хотел узнать у вас следующий вопрос.
Вчера получил рацию baofeng uv-5r, поехал в магазин, купил алюминевых трубок ф8х1 и полипропиленовую трубу ф20 и соорудил антену как на первой странице, а потом задумался, если я ее подключу к портативке не сгорит ли рация и возможны ли какие нибудь негативные последствия для рации
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 30 Апр 2014 11:34:13 #  

a.n.koks
Негативные последствия возможны только, если КСВ антенны слишком высок. Поэтому сперва его измерьте и сравните с допустимым значением для данной радиостанции.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 30 Апр 2014 13:57:35 #  

Портативки такого класса на наружнюю антенну гребут все подрят... замучают помехи...
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 30 Апр 2014 14:30:29 #  

соорудил антену как на первой странице, а потом задумался

На первой странице диаметр элементов 6мм, а у вас - 8 мм, где то на этой ветке есть такая же антенна 3+5 но с элементами 8мм, сделайте лучше ее.
a.n.koks
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Подольск
Сообщений: 3

Дата: 30 Апр 2014 15:31:29 · Поправил: a.n.koks (30 Апр 2014 15:39:26) #  

Я и сделал с пересчетом на 8 мм , с 3 страницы, а может подскажите где в подольске или поблизости можно ксв померить , а то у меня такого прибора нет, а покупать не имеет смысла, лучше заплатить раз, настроить и пользоваться, я на этой антене остановлюсь , мне для моих целей ее выше крыши, может посоветуете к кому обратиться ?
И еще вопрос каким кабелем ее запитать длинна кабеля мерта 2-3 ?
И замена профиля с прутка на трубку не влияет на характеристики ?
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 30 Апр 2014 16:52:56 · Поправил: troposferik (30 Апр 2014 16:56:25) #  

a.n.koks
Конечно, желательно посмотреть КСВ антенны, но если нет, то при достаточно точном изготовлении должны попасть в диапазон, сама антенна довольно широкополосная даже по КСВ 2.
Замена профиля с прутка на трубку практически не влияет на характеристики.
При малой высоте установки 3-5м. кабель может быть тонкий (5мм и выше), при большой - 10-20... м, надо потолще (от 7мм -10мм и т.д). Кабель желательно 50 омный, можно и 75ом, но незная что представляет ваша антенна, могут возникнуть проблемы с согласованием. Но это другая тема. Антенну лучше устанавливать минимум ~ 3м от окружающих предметов.
a.n.koks
Участник
Offline1.0
с апр 2014
Подольск
Сообщений: 3

Дата: 30 Апр 2014 23:24:40 #  

А такая антена будет работать только на частоте 144/430 мГц или можно на 450, 500, 170 мГц ?
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 01 Май 2014 00:48:47 #  

a.n.koks
Только в участках диапазонов (любительских) 144/430 МГц. На других КСВ большой.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 01 Май 2014 02:25:35 #  

a.n.koks
в личке
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 02 Май 2014 23:05:04 · Поправил: mon787 (03 Май 2014 11:18:10) #  

5+6 эл
144+430 МГц 6 мм алюм прут

2012 г

Если можно пересчитать антенку под 145.5 с восьми мм трубкой
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 15:57:52 · Поправил: mon787 (04 Май 2014 16:00:32) #  

Друзья прошу помощи. Сделал антенну 5 + 7 эл. из аллюм трубки диам 8 мм. по размерам из этой темы. на 430 ксв 1.1 а на 145.5 ксв 2. меньше никак. подскажите где может сидеть ошибка. размеры точные все перепроверил.[url=http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/antenne_83.jpg]
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 16:02:04 #  

ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 04 Май 2014 18:47:18 #  

фото антенны можно сюда - посмотрим что не так.
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:15:19 #  

уже переделал на 3+5 тоже на 8 мм трубку. но ксв все равно 1.8 на двойке
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:17:01 #  

фото выложу позже. А не влияет ли то что ксв я измерял внутри помещения ?
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 04 Май 2014 20:23:41 · Поправил: ru9tr (04 Май 2014 20:24:24) #  

еще как влияет. вот вы пишите КСВ 2. А где минимум?
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:31:43 · Поправил: mon787 (04 Май 2014 20:33:51) #  

да как тут фотки то вставляются ???????????????
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:34:52 #  

на 136мгц минимум где то 1.2
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:36:39 #  

ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 04 Май 2014 20:40:49 · Поправил: ru9tr (04 Май 2014 20:43:03) #  

все правильно - окружающие антенну стены и пол увели резонанс вниз, по идее должен встать на место когда поднимите. а симметрирование какое?
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:44:40 #  

наверно все таки имеют место быть переотражения, ведь на 70 см ксв в норме. а на балконе ксв рос до 3 на двойке, а в одном положении паралельно дому добился ксв 1.2. надо будет на природе провести замеры. и только тогда паниковать
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:46:13 #  

насчет симметрирования это как ? я повесил 4 защелки ферритовых на выходе из ант.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 04 Май 2014 20:49:13 · Поправил: ru9tr (04 Май 2014 20:52:52) #  

можно и так - просто на фото не видно. только зачем так много? одной бы хватило - частоты то высокие и проницаемость нужна не большая - 50 ВЧ, большое количество феррита с большой проницаемостью в непосредственной близости с активным элементом может понизить частоту резонанса.
mon787
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Мончегорск
Сообщений: 26

Дата: 04 Май 2014 20:57:13 #  

ферриты снизу бума. на фото не видно. без ферритов тоже пробовал все равно ксв высокий
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 04 Май 2014 21:57:26 #  

ну если они так далеко от вибратора то и на КСВ не влияют и толку от них мало - поставьте один рядом с местом подключения кабеля - любое колечко подходящего диаметра 30-500 ВЧ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  210  211  212  213  214  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.438; miniBB ®