kapellan

С разносом в 4-6МГц уже прокатят наверно по 1-2 банки на 144, а на 430 китайские дуплексёры. Точнее наверно подскажет тов. Радиал, есть он тут на форуме.

А диплексер для разделения 144-430 можно и двухпортовый, зачем переплачивать. Есть же MX-72 и другие подобные.

Мне думается лучше все равно антенн раздельных наставить, лишних 10-20дБ развязки не помешают, чем просто на одну суммировать всё.

Вот например ВЕЩЬ актуальна в данном случае?

Ну так много раций на одну антенну дорого будет, очень дорого - нужны междиапазонный дуплексер и по комбайнеру на каждый диапазон. Потери будут в самом лучшем случае 3 дБ, а это потеря мощности в 2 раза. Это если предпологается одновременная работа без взаимного влияния. Можно поставить две антенны - на 144-152 широкополосную и на 420-440 широкополосную, ну и на каждый диапазон по дуплексеру (триплексеру). Тоже сложно и дорого... Лучше поставьте по антенне на каждый участок, ну по отдельному кабелю соответственно - это будет дешевле, проще и надежнее, а главное - лучше всего (в плане качества и потерь). Разносить антенны по вертикали на 2-3 длины волны, а по горизонтали 20-30 длинн ))) Если будут взаимные помехи то можно будет добавить по режекторному фильтру на тот тракт где помеха.

ru9tr
Спасибо за ответ, но всё-таки небольшое уточнение: нас интересует ОДИН диапозон 420-440 - три радиостанции работающие на этом диапозоне (6 каналов) и одна антенна. Неужели нет нормального решения для данного варианта?

Если использовать 3 антенны, то на сколько я понимаю их нужно разносить между собой, что создаёт доп. проблемы, так как работать нужно с одного места, особо не бегая между радиостанций...

Разносить нужно не радиостанции, а антенны ))) Можно конечно поставить одну широкополосную антенну 420-450 (например Телеваяв рублей за 40) и комбайнер на 3 входа(рублей за 60) - или 3 антенны на каждый участок по 3 рубля. Если поставить мачту метров 10 и разнести антенны по вертикали с промежутком 1,5 метра, то нижняя будет на высоте 5 м. Такой вариант чем плох? Если нет возможности разнести по вертикали - разнесите по горизонтали на 15-20 метров. Или две по вертикали, а третью на 15 м в сторону...

нас интересует ОДИН диапозон 420-440 - три радиостанции работающие на этом диапозоне (6 каналов)

А как вы хотите работать в 6 каналах с 3 станций, по две частоты в каждой крутить сидеть?

Вроде бы вам уже объясняли выше, что разделение-сложение в небольших промежутках частоты, к примеру, в пределе от 1 до 3...4 МГц - дорогое удовольствие - на VHF диапазон нужны "баллоны" длиной в пол метра, которых нужно от нескольких штук на каждую радиостанцию. На UHF эти игрушки покомпактнее. Но, цены на них тоже "профессиональные". К тому еще и потери растут почти в прогрессии от увеличения кол-ва "замультиплексированных" радиостанций на одну антенну.

ru9tr, Zmej, мы просто разговариваем на разных языках, вы профи, я - нет. Поэтому, прошу прощение за "сирость и убогость"(с) и не компетентность... ну, собственно по этому и пришлось писать здесь задавая вопросы.

Ещё раз, попытаюсь максимально просто объяснить суть проблемы.
Есть 3(4) двухдиапазонных VHF/UHF-раций ICOM IC-92AD, с возможностью двойного приема - итого 6(8) частот одновременно в одном диапазон (в данном случае интересует только UHF).
Есть вертикальная (круговая) антенна ANLI A-100 MU, настроенная на диапазон 420-440 МГц.
Для одновременного приёма на все 6(8) каналов или передачу по одному из них, как я понял, можно поступить двумя путями:
1. Купить ещё две антенны;
2. Купить триплексер, но... Триплексеры служат для подключения на одну антенну трёх радиостанций разного диапазона - правильно?
Вопрос: существуют ли триплексы (сумматоры, разветвители, крабы и т.п.) позволяющие подключить на одну антенну несколько радиостанций одного (UNF) диапазона?

P.S. На форуме нашёл похожую ветку: Реально ли заставить две радиостанции работать на одной антенне? , но подумал, что она довольно старая, вот и решил спросить здесь.

2. Купить триплексер, но... Триплексеры служат для подключения на одну антенну трёх радиостанций разного диапазона - правильно?

Правильно.

Вопрос: существуют ли триплексы (сумматоры, разветвители, крабы и т.п.) позволяющие подключить на одну антенну несколько радиостанций одного (UNF) диапазона?

Существуют, они называются комбайнеры + дУплексёры, это на сленге, а вообще combiners and duplexers.
Это довольно сложные радиотехнические изделия с высокодобротными резонаторами, которые позволяют связывать-развязывать несколько частот в небольших пределах. Вещи дорогие и экслюзивно настраиваемые под конкретные условия. Т.е. купить не компетентному человеку в Китае какой-то кусок железок и кабелей - вариант не прокатит. Этим занимаются за деньги профессионалы. Я себя к таким не отношу, мне интересна техническая сторона реализации, т.е. что знаю и понимаю - подскажу.


Да, лучше задать этот вопрос в отдельной ветке, тут об антеннах радиолюбительских вроде было. Или попросите модераторов перенести все посты о вашем вопросе куда-то.

ANLI A-100 MU не перекрывает 20 МГц, она не широкополосная - 10 МГц более менее, а по краям если КСВ еще не больше 1,5, то усиление заваливается - лучше ставить 3 антенны и каждую настроить на свой участок. Да и 2 по 5/8 для 430 МГц маловато - ставьте А-300, это лучшее что есть по разумной цене. Не забывайте про потери в кабеле - на таких высоких частотах их нужно компенсировать большим усилением антенны. В остальном (про дуплексеры и комбайнеры) вам уже написали: сложно все это и дорого, имеет смысл только если у вас антенна на 100-а метровой вышке и кабель по 20 баксов за метр - в остальных случаях 3 разнесенных антенны и 3 отдельных кабеля. Поверьте на слово - не хочется тратить время и расписывать все подробно "почему", хотя примерную стоимость и потери я уже указал...
Если взаимные помехи не так страшны, то можете поставить антенны в метре-полтора друг от друга - рации не сгорят, но при работе на передачу одной, две других будут затыкаться (терять чувствительность по приему).
Если все же нужен профессиональный расчет вашей системы связи - пишите в личку

Всем доброго времени суток, помогите, пожалуйста, советом! К радиостанции Yaesu FT-817 нужно подключить штатную антенну, но через удлиняющий кабель. Какое волновое сопротивление должен иметь кабель, какая максимальная длина может у него быть, и сильно ли это повлияет на КСВ?

EvgenyV
Какое волновое сопротивление должен иметь кабель

50 ом, можно и 75 (но хуже).

какая максимальная длина может у него быть

не критично если кабель хороший, если плохой, то будут сильные затухания. особенно заметно на ВЧ.

сильно ли это повлияет на КСВ

Если антенна настроена то нет, если не настроена то да. На эту тему много копий сломано.

подключить штатную антенну

Если под "штатной" подразумевается резинка коротенькая то лучше эту затею забросьте. Сделайте нормальную антенну и её уже запитывайте кабелем.

Кабель 50 Ом. Длина любая, но не излишняя, надо учитывать что потери в нем есть.
Остальное в инструкции к ней http://www.radioscanner.ru/files/download/file3116/yaesu_ft-817_manual_rus.zip
Для внешней антенны разьем сзади

ТАНК
В том и дело, что нужно именно штатную, сейчас не имею возможности сделать другую.

RA6FOO
Мне нужно именно к переднему, потому что если подключать к заднему разъему штатную антенну (требуется переходник), то на 430 МГц получается большой КСВ, но на 145 МГц все отлично.

RG-58U пойдет? А где-то я читал, что если к 50-омному разъему подключить 75 Ом, то КСВ большим будет, или я ошибаюсь?

если подключать к заднему разъему штатную антенну (требуется переходник), то на 430 МГц получается большой КСВ,
Штатная антенна, насколько я понимаю, просто проводник некоей длины,
Типа - кусок провода. Через кабель его не питают.
Потому и стоит задний разьем, чтобы можно было подключать антенну через кабель.
Но не просто кусок провода, а кабель и на другом конце антенну с двумя клеммами.

RA6FOO
Штатная антенна, насколько я понимаю, просто проводник некоей длины,
Нет, штатная антенна - это обычная антенна, как бы это не звучало, которая идет в комплекте.
Вот так это все выглядит.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/nxpqgbhn_8a.jpg

А мне нужно вместо переходника использовать кабель (удлинитель).

Потому и стоит задний разьем, чтобы подключать антенну через кабель.
Но не просто кусок провода, а антенну с двумя клеммами.
Извините, не совсем Вас понимаю.

Вам остается только поверить в то, что если фирма поставила специально разьем для подключения через кабель (причем разьем другого типа, чтобы не воткнули в него штатную), значит на то есть основания
и антенну, питаемую через кабель, надо подключать именно туда.
При этом изменить в установках, чтобы работа была именно на внешнюю, а не штатную антенну

Подключать можно в любое гнездо. На морде гнездо для удобства использования в носимом ранцевом исполнении.

А резинку если вынести к ней нужно какие-то противовесы придумать и устройство подавления тока по оплетке, т.к. штатно противовесом являться сама станция. В общем, лучше сделать какую-нибудь свою антенну, например Й-ку из провода-лапши и использовать ее с выносом на кабеле, ну там чтобы на окно, дерево и т.п. повесить.

Zmej
Т.е. без противовеса штатную никак?

Хорошо, спасибо.

Ну воткнуть можно через кабель... Только как она заработает и согласуется с передатчиком - остается под вопросом. Эти резинки ведь проектируют на работу прямо на корпусе станции.

Здравствуйте всем!

Скажите, есть ли где-нибудь полное собрание описаний антенн RZ9CJ, кроме http://stas.noskov.name/ant/ ?
Конкретно меня интересуют антенны на 144 и 430 запитанные одним кабелем длиной до 170 см из трубок 6 мм.


Спасибо
73!

4z5lz
Такой длинной антенны на два диапазона с реальными параметрами на 70см диапазоне нет!
Нормальные только две антенны одна 30см , вторая метр длиной.

Такой длинной антенны на два диапазона с реальными параметрами на 70см диапазоне нет!
Нормальные только две антенны одна 30см , вторая метр длиной.
Ну понятно, что монобенды лучше, но вопрос был про совмещённую на одной траверсе с одним кабелем.

Кто-нибудь делал http://stas.noskov.name/ant/4-7-6.jpg , как работает?

Можете посоветовать расчёты для похожей антенны, но с металлической траверсой?

73!

ru9tr, Zmej
Спасибо огромное за рекомендации, будем пробовать!

4z5lz
Ну понятно, что монобенды лучше, но вопрос был про совмещённую на одной траверсе с одним кабелем.

Вы поймите правильно, что эти антенны на 430 очень "жиденькие", параметры можно разрушить даже неправильным креплением элементов к буму или металлическим бумом (программа его не учитывает в расчете), а что говорить о погодных условиях... Две модели не длинные есть нормально рассчитанные, остальное - зря время тратить. Не верите - введите в моделировщик и сравните. Если вас устраивают отзывы "работает хорошо" или кто-то провел несколько дальних связей в супер прохождении - делайте...

Вы поймите правильно, что эти антенны на 430 очень "жиденькие",
параметры можно разрушить даже неправильным креплением элементов к буму

Да нет у нее никаких "параметров", просто набор прутков 6 мм

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/dfg87.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/nxpqgbhn_8a.jpg
У вас с этим "переходником" еще работает на 430? Удивительно! Это тройник, а не переходник и вносит огромные потери при не целевом использовании - купите уголковый переходник и как говорится - почувствуйте разницу ))

ru9tr
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/nxpqgbhn_8a.jpg
У вас с этим "переходником" еще работает на 430? Удивительно! Это тройник, а не переходник и вносит огромные потери при не целевом использовании - купите уголковый переходник и как говорится - почувствуйте разницу ))


Увы, все обыскал, но именно угловых BNC у нас не нашел, только заказывать. А тройников полны-полно, и стоят по 10-20 рублей. Может ли быть из-за этого тройника "повышенный" КСВ?

Да нет у нее никаких "параметров", просто набор прутков 6 мм

Владимир Ильич, откуда такая "страшная" диаграмма? Ту антенну, которую предложил посмотреть 4Z5LZ не имеет такую диаграмму. Или я что то не так понял?


*
435.0
***Wires***
11
0.0, 0.514, 0.0, 0.0, -0.514, 0.0, 0.003, -1
0.04, 0.164, 0.0, 0.04, -0.164, 0.0, 0.003, -1
0.24, 0.15, 0.0, 0.24, -0.15, 0.0, 0.003, -1
0.46, 0.479, 0.0, 0.46, -0.479, 0.0, 0.003, -1
0.49, 0.162, 0.0, 0.49, -0.162, 0.0, 0.003, -1
0.68, 0.15, 0.0, 0.68, -0.15, 0.0, 0.003, -1
0.93, 0.1555, 0.0, 0.93, -0.1555, 0.0, 0.003, -1
0.96, 0.439, 0.0, 0.96, -0.439, 0.0, 0.003, -1
1.235, 0.13, 0.0, 1.235, -0.13, 0.0, 0.003, -1
1.465, 0.434, 0.0, 1.465, -0.434, 0.0, 0.003, -1
1.5, 0.1525, 0.0, 1.5, -0.1525, 0.0, 0.003, -1
***Source***
1, 1
w4c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 10.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0

Увы, все обыскал, но именно угловых BNC у нас не нашел
А почему именно "угловой"? Купите обычный "прямой" переходник или выпишите из интернет-магазина.

откуда такая "страшная" диаграмма?
от ММАNA-GAL диаграмма не лучше, особенно на верхнем участке диапазона, где через спутники работают...