два тролля активировались
троль №3 :)
у автора, RZ9CJ, этой сомнительной конструкции антенны 2 в 1ом, нет нормально работающих антенн, и стало уже забавным, наблюдать как люди натыкаются на одни и те же грабли, не смотря на советы и рекомендации людей разобравшихся в сути проблемы, вот есть у Попова всё же дар "замануху" придумать, нарисовал в 2008 году на пробу эту экспериментальную конструкцию, экспериментальную не более того, и уже 7 лет народ "пилит", понимает что добра мало, но всё одно пилит....
торонтини мои поздравления с потраченными впустую нервами и материалом!

торонтини
Слышу только ближнего кореспондента ( 3-5 км) дальних ( 20-25 км это по трассе -по прямой и того меньше будет) НЕ слышу.

Не стоит впадать в панику, слишком много нюансов может быть, которые препятствуют связи.
1. А они в данное время там были? Или это только ваше предположение?

2. Где, в каком месте установлена антенна (город, сельская местность, рельеф, застройка, высота установки антенны).
3. Если кабель (RG-58) имеет длину 2-3 метра, то ничего страшного нет, но если это – 10-20 метров, то лучше его не использовать в силу того, что если и есть усиление антенны, то оно в кабеле «останется».
4. Небольшие изменения положения вибратора (в плоскости) относительно других элементов больших изменений не внесут в характеристику антенны.
5. Все познается в сравнении, что бы делать какие-то выводы, следует с чем-то проверенным сравнить.
6. И конечно надо иметь совсем необходимый прибор (хотя бы) КСВ-метр.

Большое всем спасибо. Еще раз извините.

DIM YL2
нет нормально работающих антенн,
Может вам не повезло с выбором модели? А может просто не делали этих антенн?
Делал несколько штук из серии RZ9CJ и как не странно все оказались рабочими. В настоящее время использую монобенды, но одна двухдиапазонка до сих пор стоит.
Некоторые используют даже стеки из них, но это на любителя, не говоря о любителях спутниковой связи с "потаскушками". Так что не все потратили впустую нервы и материал.

Делал несколько штук из серии RZ9CJ и как не странно все оказались рабочими.

И всё же, Антенной у него можно назвать только одну, 5+6 эл.
Остальные вобщем то тоже работают. потому что из металла.
Набор прутков, не более. А всё, что из металла - антенна.

И всё же,АНТЕННОЙу него можно назвать только одну, 5+6 эл.
Остальные вобщем то тоже работают. потому что изМЕТАЛЛА.
НАБОР ПРУТКОВ, А всё, что из МЕТАЛЛА - АНТЕННА.
Так все-таки - АНТЕННА?

troposferik
делал, и работали, металл ведь!, а о везении с выбором модели, ну как то неуместно :))),
есть в "арсенале" такая антенна 4+5 правда другого автора, нормально работающая на 2m и как то на 70cm. Для любителей спутниковой связи с портативкой, вернее для любителей выкладывать ролики на видеохостинги про SO-50, одно другое дополняет- какой "трансивер" такая и антенна, такие и любители, вы на досуге попробуйте послушать как звучит портативка с такой антенной на SO-50 когда там "людно" и работают с "чемоданов"-да ни как, когда ни кого нет можно связь по договорённости провести, и видео снять для нас дураков :)) Вот например "кусок металла" в виде антенны 4эл. на 2m то же будет скажем "резонировать" на 436.8МГц, и диаграмма более-менее не "взрыв на макаронной фабрике" и спутник слышно, если уж страдать ерудной, то меньшими затратами.


Увеличить

Так все-таки - АНТЕННА?
Конечно.
Ржавая кровать, гвоздь, кусок колючей проволоки ... всё, что из металла - антенна.

"кусок металла" в виде антенны 4эл. на 2m то же будет скажем "резонировать" на 436.8МГц, и диаграмма более-менее не "взрыв на макаронной фабрике" и спутник слышно, если уж страдать ерудной, то меньшими затратами.
Тут я с Вами не соглашусь, во-первых, от двоечной антенны на 430 такой "взрыв", что как слушать, вернее каким боком ловить спутник - вопрос. Посмотрите ее диаграмму на 430 - это разнонаправленный взрыв, гораздо лучше, если добавить к ней еще "набор прутков" на 430. Появиться хоть какая то направленность с двоечной антенной. А с двоечной антенной от этого ничего не случится. Никаких затрат и никакой ерунды.

Посмотрите ее диаграмму на 430 - это разнонаправленный взрыв,
гораздо лучше, если добавить к ней еще "набор прутков" на 430.

"Не в бровь, а в глаз" Ага, посмотрите на диаграмму его "продукции",
если добавить к ней еще "набор прутков" на 430
Не этой ли антенной Вы так довольны?

"Не в бровь, а в глаз" Ага, посмотрите на диаграмму его "продукции",
Не по моей продукции, а по продукции ra6foo, долго наверное старался!
если добавить к ней еще "набор прутков" на 430
на счёт добавления набора прутков антенны на 435МГц, да можно добавить, только расположить их перпендикулярно по отношению к элементам антенны на 144, и получить вторую полноценную антенну на этом же буме. Своё мнение по поводу антенн RZ9CJ я написал, нравится- делайте, а "добавлять прутки", "изобретать велосипед" и читать бред Ильича :) нет желания.

... и читать бред Ильича, нет желания.

Это не мой бред. Вы что, не верите что такое чудовище,
а не диаграмму, и усиление штыря при её длине 3 метра
может иметь "продукция" автора темы?

может иметь "продукция" автора темы?
Владимир Ильич, мои извинения :)), не так понял ранее высказанное, ДН антенн автора темы я видел, есть ещё страшнее :)

RA6FOO
Не этой ли антенной Вы так довольны?

Владимир Ильич, у меня с антеннами все в порядке. Разговор был (см. выше) о работе двоечной антенны на 430 мгц, автор поста утверждал, что гораздо удобнее использовать ее «и диаграмма более-менее не "взрыв на макаронной фабрике" и спутник слышно». В чем я сильно усомнился, и не похожа она на «более-менее» в чем можно убедиться, посмотрев диаграмму двоечной антенны на 430 мгц, на вашей диаграмме, не отрицаю, есть тот самый «взрыв на макаронной фабрике», но ко мне он не имеет никакого отношения, я - не подрывник HI!

DIM YL2
я написал, нравится- делайте

Вот и я же про это, кому нравится - делают, у Вас ведь тоже 4+5 и нет проблем.

Делал несколько штук из серии RZ9CJ
на вашей диаграмме, не отрицаю, есть тот самый «взрыв на макаронной фабрике»,
но ко мне он не имеет никакого отношения
у меня с антеннами все в порядке.

Это диаграмма одной из антенн, которые Вы делали.

у меня с антеннами все в порядке
ДН в free space, она просто идеальна!
всем спокойной ночи :)

RA6FOO

Владимир Ильич, я что то не пойму, сначала спрашиваете Не этой ли антенной Вы так довольны? А сейчас уже утверждаете Это диаграмма одной из антенн, которые Вы делали. Я разве Вам это говорил? НЕ ДЕЛАЛ Я ЭТОЙ АНТЕННЫ, а тоDIM YL2
уже тоже пишет на мое высказывание «у меня с антеннами все в порядке» - делает свое заключение ДН в free space, она просто идеальна!
Я ведь не против того, если Вы работаете двоечной антенной на 430 и и диаграмма более-менее не "взрыв на макаронной фабрике" (?), хотя имеете 4+5, зачем она Вам? Наверно она все-таки лучше? Не впадайте в крайности.

если Вы работаете двоечной антенной на 430 и
вы или читайте правильно или правильно изрекайте мысли, к вашему сожалению я не работаю двоечной антенной на 70см
хотя имеете 4+5, зачем она Вам? Наверно она все-таки лучше?
приезжайте, я вам 4+5 подарю, ей я то же не пользуюсь
и спутник слышно». В чем я сильно усомнился
голые слова, сначала попробуйте, а после если есть желание, можно и обсудить, почему так получается, хотя у вас наверное нет проверенной 3-4 элементной антенны на 145МГц

DIM YL2
если Вы работаете двоечной антенной на 430 и
вы или читайте правильно или правильно изрекайте мысли, к вашему сожалению я не работаю двоечной антенной на 70см
Я тоже против того, что бы работать двоечной на 430, родная будет гораздо меньше.
Было написано:
Я ведь не ПРОТИВ того, ЕСЛИ Вы работаете двоечной антенной на 430
Вроде правильно изрек...
и спутник слышно». В чем я сильно усомнился
голые слова, сначала попробуйте, а после если есть желание, можно и обсудить, почему так получается, хотя у вас наверное нет проверенной 3-4 элементной антенны на 145МГц

Не выдергивайте слова из контекста, «спутники слышно» - второй план, основное - В чем я сильно усомнился, и не похожа она на «более-менее» в чем можно убедиться, посмотрев диаграмму двоечной антенны на 430 мгц. Причем средний лепесток меньше боковых. Конечно слышно будет, только каким лепестком ориентировать?

Возьмите любую хорошую (можно взять у Владимира Ильича, у него антенны нормальные) 3-4 элемента и посмотрите в MMAN-е и вопросы сами отпадут.

Возьмите любую хорошую (можно взять у Владимира Ильича, у него антенны нормальные) 3-4 элемента и посмотрите в MMAN-е и вопросы сами отпадут.
Вот это то и настораживает, что "нормальность" антенн вы оцениваете просмотром чьих то maa файлов в моделировщике, не более того. Создайте "нормальной" антенне реальные условия, пусть теоретически, и у вас появится часть вопросов от незнания что произошло с "нормальной" антенной и часть вопросов от недоумения как это так. Вы несколько перепутали понятия теории и практической работы. Вообще здесь речь не об антеннах Владимира Ильича, или чьих то ещё, пусть вопросы отпадают у вас после просмотра, обсуждалась "жизнеспособность" антенн автора темы, а о них, мнение большинства отрицательное, как вы и сам это видите, но продолжаете утверждать, что у вас самые нормальные антенны и рекомендовать заведомую туфту другим, практикуйте больше, и опыт с понятиями появится с годами, а так можно всю жизнь диаграммы в ммана рассматривать. и «спутники слышно» - второй план, здесь вы сильно заблуждаетесь
Я ведь не ПРОТИВ того, ЕСЛИ Вы работаете двоечной антенной на 430
Вроде правильно изрек...
ещё раз вам повторю- не работаю я двоечной антенной на 70-тке, против вы там или нет

выглядит как будто побежал к Ильичу, жаловаться-
НЕ ДЕЛАЛ Я ЭТОЙ АНТЕННЫ, а тоDIM YL2
уже тоже пишет на мое высказывание «у меня с антеннами все в порядке» - делает свое заключение
спасибо, посмеялся

Хватит Вам, не делали оба, и правильно.
Потому, что если из той 6 + 12, с которой сделан скрин,
выкинуть 11 (одиннадцать!) элементов 435, то она от этого не пострадает,
та же диаграмма и то же усиление. Наоборот, КСВ в полосе 430...440
вместо прежнего НЕ МЕНЬШЕ 1.6 (до 2.3 в центре) станет НЕ БОЛЬШЕ 1.4 (по краям)
Из чего следует, что эти удаленные 11 элементов,
и есть тот самый бессмысленный набор путков, не более того.

А что скажете про эту антену на 145_434 как балконный вариант ?

«Вот это то и настораживает, что "нормальность" антенн вы оцениваете просмотром чьих то maa файлов в моделировщике, не более того».
Не ясно что вас настораживает, я вот прежде чем делать антенны, даже если они супер-супер с чьих то слов, все-равно просматриваю их в моделировщике и ничего в этом плохого нет. Бывает так, что человек ошибается и делает ошибке при публикации и повторять его ошибки не хочется. И что Вас настораживает?

«Создайте "нормальной" антенне реальные условия, пусть теоретически, и у вас появится часть вопросов от незнания что произошло с "нормальной" антенной и часть вопросов от недоумения как это так».
Что сказать то хотели? Вот и создайте «нормальной» антенне нормальные условия для ее нормального функционирования и тогда у Вас не будет «вопросов от незнания» и «вопросов от недоумения как это так».

«обсуждалась "жизнеспособность" антенн автора темы, а о них, мнение большинства отрицательное, как вы и сам это видите, но продолжаете утверждать, что у вас самые нормальные антенны и рекомендовать заведомую туфту другим».
Где можно посмотреть «мнение большинства отрицательное»? Мнение Ильича и Вас не в счет, где то «большинство»? ……..
У меня не «самые нормальные» антенны, а просто – нормальные. А тот вариант, что предложили Вы не туфта?

«ещё раз вам повторю- не работаю я двоечной антенной на 70-тке, против вы там или нет»
А зачем другим предлагаете? «и диаграмма более-менее не "взрыв на макаронной фабрике" и спутник слышно».

«выглядит как будто побежал к Ильичу, жаловаться- спасибо, посмеялся»
Посмеялись? Ну и хорошо, Ильич от меня за 600 км живет, да и бежать жаловаться ему мне нет смысла. А вот то, что Вы потеряли уже суть начавшегося разговора и его причину возникновения – это факт, поэтому нет смысла продолжать переливать из пустого в порожнее.
Успехов Вам!

знаете как говорят- ходить ещё не научился, а уже бегать хочет
и Вам успехов
_ time out..

pap
А что скажете про эту антену на 145_434 как балконный вариант ?
Если все сделаете правильно, работать будет, но как балконный вариант все же лучшая антенна посмотрите на сайте RA6FOO 3+4, элементов больше, но она короче и параметры у нее хорошие, плюс повторяемость, проверено. А материал, думаю не проблема. Ну, а выбор за Вами.
Успехов.

А что скажете про эту антену на 145_434 как балконный вариант ?

Увеличить

Увеличить

А что скажете про эту антену на 145_434 как балконный вариант ?
Не пойдет.
Земля ведь круглая и все корреспонденты окажутся ниже балкона,
А диаграмма туда "не светит", всё в небо норовит

RA6FOO
Я так и знал, это радиолюбители сожгли Джордано Бруно, который своим учением препятствовал распространению радиоволн. Поэтому радиолюбительство отстало от учения о мироздании и появилось гораздо позже…

Я бы ещё нескольких сжёг. Здесь, на форуме, даже на этой странице. Чтобы не засоряли ерундой.