Орфей,

Учтите только, что методика пересчета на другой диаметр
двухдиапазонных другая и много сложнее, чем однодиапазонных

Учтите только, что методика пересчета на другой диаметр
двухдиапазонных другая и много сложнее, чем однодиапазонных
luny я это понимаю :)
Но методикой же никто не делится :)
Поэтому делаю методом научного тыка :)
Как там в песне? "Если долго мучится, что-нибудь получится!" :)

Помню, что был, нашел всё же 3+4 6 мм
Остальное от Вас зависит, чем больше наворочаете
на неё всяких труб и клипс, тем тяжелее будет антенне.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/34-6mm.zip

Everything.exe - поисковик, и не только,- помог

Помню, что был, нашел всё же 3+4 6 мм
Спасибо огромное!
Это получше, чем то, что получилось у меня. Красивее, скажем так.
Чуть позже обобщу все, что получилось и выложу здесь. Может кому интересно будет.

Остальное от Вас зависит, чем больше наворочаете
на неёвсяких труб и клипс, тем тяжелее будет антенне.
Надеюсь все будет хорошо :) Я серьги в ушах и заклепки в носу не люблю :)

Sybereks
То, о чем в личку писали, в ЗИПе.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/56-_6_mm_noabri2012.zip

Немного глупый вопрос , для примера вибратор в мане указан 535мм одна сторона и 535 другая , для деревянного бума понятно что не режем и все гуд , а если бум алюминиевый и вибратор не касается бума в качестве диэлектрика использую резиновый шланг , надо ли увеличивать длину на длину бума ?

Интересно получается, вы меняете конструктив в худшую сторону,
и при этом задаете вопросы, как сделать так, как хотите Вы, а не антенна.

Интересно получается, вы меняете конструктив в худшую сторону,
и при этом задаете вопросы, как сделать так, как хотите Вы, а не антенна.
RA6FOO

Я меняю только бум а не длины элементов , так как хочу сделать конструкцию более цельную и похожую на монолитное изделие , а не смесь дерева и каких то там труб туалетных , с туалетной трубой уже есть и работает , но не устраивает меня .

Sybereks
Немного глупый вопрос , для примера вибратор в мане
Если до маны добрались, вставьте свою алюминиевую траверсу и посмотрите, что получится. Устроит результат, делайте. А резину можно совсем выбросить, зачем она?

RA6FOO Я меняю только бум а не длины элементов , так как хочу сделать
конструкцию более цельную и похожую на монолитное изделие

Простое и незатратное решение, которое даже при Ваших знаниях
даст 100% результат, я предложил. Потому Ваши вопросы не ко мне.

Мужики я конечно все понимаю , но или я один дурак или вы слишком умные , когда ко мне в магазин приходит человек и говорит мне нужна мышка или контроллер Rs-232 то я не начинаю ему рассказывать про то какой хороший или плохой монитор в другом конце зала .

Дайте нормальный ответ для металической траверсы в реальных условиях нужно увеличивать на ширину траверсы все элементы или нет ?
Да или нет ( элементы изолированы от траверсы)

До маны я добрался , за вариант предложенный RA6FOO спасибо ,но его пришлось подправить под мои нужды точнее под трубки на 2м (вместо 6мм) стали 8мм это дало чуть большую полосу с минимальным ксв на нужных мне частотах для местного использования ( мин ксв немногим лучше в диапазоне 144.5-146 с серединой в 145 ) все это не в ущерб диаграмме направленности и усилинею как на 2м так и на 70 см , так же за счет поставленных задач и пересчета то от варианта предложенного RA6FOO было увеличение на 5-10% которое уйдет на погрешности исполнения )

Траверсу в мане я не добавляю так как на многих форумах так и на этом и даже в этой теме было упоминание о том что МАНА траверсу не учитывает и не считает , но так же было упоминание про бум коррекцию .

Фото отчет о изготовлении антенны , а так же файл маны позже выложу , так же завтра должны дать антенный анализатор на пару дней для того что бы уже иметь все инструменты для изготовления , анализа и настройки (своего анализатора и ксв метра на 144 и 430 нет , обладаю только анализатором AA-330 на кв диапазон , да и то еще не использованным так как физически нет времени на постройку антенн для КВ)

Ротхаммель рекомендовал в своих книгах увеличивать длины элементов, при установке их в металлическую траверсу( с гальваническим контактом), на 2/3 диаметра траверсы. Очевидно, Вам нужно увеличить длины элементов, но не на диаметр траверсы, а меньше. Более точный ответ можно дать при расчёте в электромагнитном симуляторе, введя в расчёт характеристики опорного диэлектрика элементов, диаметр траверсы , толщину стенки трубы траверсы, диаметр отверстий в которые вставлены элементы с диэлектриком.

за вариант предложенный RA6FOO спасибо ,но его пришлось подправить под мои нужды

Мужики я конечно все понимаю , но или я один дурак или вы слишком умные

Вот и я тоже задаюсь этим вопросом.

Сначала спрашивают о простейших вещах, затем начинают тебя же поправлять
и поДправлять то, о чем понятия не имеют и к каким последствиям это приведет.
Затем гордо заявляют, "фото антенны выложу" Типа "смотрите как надо делать
и не слушайте тех, кого я спрашивал"

Ротхаммель рекомендовал в своих книгах увеличивать длины элементов, при установке их в металлическую траверсу( с гальваническим контактом), на 2/3 диаметра траверсы. Очевидно, Вам нужно увеличить длины элементов, но не на диаметр траверсы, а меньше. Более точный ответ можно дать при расчёте в электромагнитном симуляторе, введя в расчёт характеристики опорного диэлектрика элементов, диаметр траверсы , толщину стенки трубы траверсы, диаметр отверстий в которые вставлены элементы с диэлектриком.
Ок понял , так как этим вопросом озадачился только после того как отрезал трубки и подогнал размеры до уровня подгоночных то сначала соберу и проверю анализатором выходные данные , и вгоню параметры в ману , дальее попрлбую стронуть один из элементов и уже буду отталкиваться в реальной модели от реальных факторов .

Спасибо за ответ .
Кстати что за симулятор если можно название и в тему .

Модераторы я бы на вашем месте убил пару часов собрал лучшие схемы и поместил их в первый пост с пометкой даты и оформил пост качественно , а не от балды. не в обиду но профиль работы у меня IT и реально смотришь и глаза пухнут от каждой популярной темы в которой приходится собирать информацию по крупинкам в огромном кол-во постов , а это уводит людей и с учетом того что радиолюбителсьтво и конструирование загинается с каждым годом наоборот дало бы стимул .


пример оформления в любом посте напрмиер на 4pda.ru
Пример 1
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=582669&st=4080#entry37024003
Пример 2
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=623831

все видно , все понятно , знаешь в какую сторону копать

Ну и если модераторы будут согласны сделайте конкурс для гуру в по созданию антенн в 2м и 70см диапазоне под разные схемы и варинаты с меня призовой фонд мелочь но приятно

1. http://ultra-ultra.ru/sennheiser-hd-201.html
2. Карта памяти на выбор USB 3.0 32гб / micro sd 10 class c 3х летней гарантией
3. http://www.kompas39.ru/catalog/naushniki_i_garnitury/naushniki_mikrofon_sven_ap_670mv_black_silver/?r1=yandext&r2=
Но одно условия пусть будет нормальное оформление тем , а не давайте обсудим

Мои данные UB2FAU Калинин Павел Андреевич г. Калининград +79114736958
Высылать буду с города Калининград обычной почтой .

сделайте конкурс для гуру в по созданию антенн в 2м и 70см диапазоне под разные схемы и варинаты с меня призовой фонд мелочь но приятно
Для этого надо знать на порядок лучше, чем они, "что такое хорошо и что такое плохо".
Или Вы имеете ввиду - пусть потрудятся над конструкцией ради Вашего приза
под Ваши уже купленые материалы?

Спасибо за ответ .
Кстати что за симулятор если можно название и в тему .

К примеру - CST

Увеличить

Или Вы имеете ввиду - пусть потрудятся над конструкцией ради Вашего приза
под Ваши уже купленые материалы?

Само собой нет .
Под мои задачи я и так уже все сделал и использовал как отправную отправную точку отправленный вами файл , а применить корректировки труда не составляет , да и не страшно собрать и проверить реальную модель с большим расстоянием , вот только лазить на крушу гаража не очень удобно для теста на 120км .



Так как яги и колинеары пользуются большой популярностью , да и антена харченко ( вроде правильно ) , а материалы которые используют люди очень сильно разняться от проводов со снятой изолентой до трубок самых дорогих чуть ли не золоченых ,

Я бы предложил сделать расчет под материалы которые реально есть , да и схемы есть уже в этой теме
Например
144 из 3мм из 4мм из 5мм из 6мм и так до 10
потом 435 в таком же принципе .

Одну из шапок сделать для маны , в таком плане ,
Берем 3 разных диаграммы направленности , например почти круговую , сильно выраженную направленную и черт знает что с елочкой по бокам )))
И простым человеческим языком объяснить разницу и как это влияет на работу антенны в целом .


Сразу приложить таблицы затухания по основным кабелям которые используются , 58 и модификации , 213 , и самые тонкие которые любят китайцы клепать на переходники .

to Sybereks Павел, когда RA6FOO писал, что "Простое и незатратное решение, которое даже при Ваших знаниях
даст 100% результат, я предложил." скорее всего он имел в виду информацию, размещенную у него на сайте.
Посмотрите страницу Изготовление вибраторов и траверс для антенн ВК там в нижней части есть раздел "БУМКОРРЕКЦИЯ или удлинение элементов, проходящих через или над металлической траверсой".
Думаю у Вас все вопросы отпадут.

to RA6FOO Владимир, спасибо за Вашу коррекцию модели 3+4 от RV3EFG под диаметр 6 мм. Удивительная широкополосность и равномерность по КСВ! Я как ни крутил самостоятельно такой добиться не смог. Так что выкладывать что-то для сравнения ни собственной разработки, ни других авторов, как обещал, нет смысла.

to Sybereks Павел, когда RA6FOO писал, что "Простое и незатратное решение, которое даже при Ваших знаниях
даст 100% результат, я предложил." скорее всего он имел в виду информацию, размещенную у него на сайте.
Посмотрите страницу Изготовление вибраторов и траверс для антенн ВК там в нижней части есть раздел "БУМКОРРЕКЦИЯ или удлинение элементов, проходящих через или над металлической траверсой".
Думаю у Вас все вопросы отпадут.
спасибо , когда искал инфу эту инфу не увидел на его сайте.

Вопрос может ли работать такая антенна если диаметр трубок активного вибратора 10 мм, а остальных директоров и рефлекторов 3,5 мм?

Увеличить

Будет конечно.
Если длины элементов скорректированы в программе.
Если нет, то может быть хуже по согласованию.
10 мм нежелательно для расчета, точность падает,
а для антенны вобщем то разницы нет.
3.5 тонковаты для элементов 145 МГц

Цитата marat75m75 ()
Прошу помощи,нужно пересчитать двухдиапазонную антенну 143/430 под 10мм ал.трубку,бум тоже будет алюминевый,длинной 2 метра
7+12 эл
144+430 мГц
ф 10 мм алюм




На 144 антенна ни чем не отличается от подобных, поэтому сравним ДН на втором диапазоне : 430 мГц.
Усиление на 430 = 11 дБ,сравним ДН с антенной с таким же усилением и таким же F/B = 20 дБ



Красным - монобендер 9 эл 430 мГц
Черным - 7+12 ДН на 430 мГц.

В антенне 7+12 на диапазоне 430 мГц 12 элементов ,
полноразмерный 12 элементный монобендер имеет усиление около 12,5-12,7 дБ.
В двухдиапазонной антенне второй диапазон запитывается не напрямую,а постредством переоблучения
с мастер-вибратора 144 на диапазонный вибратор 430 мГц.
При этом усиление падает на 2 - 2,5 дБ.

В данной антенне 7+12 эл на 430 усиление получилось около 11 дБ - что соответствует выше сказанному.
Сравним диаграмму направленности на 430 мГц с монобендером у которого такое же усиление : 11дБ

Видно, что у двухдиапазонной антенны основной лепесток чуть уже а боковые лепестки
шире,чем у монобендера .
Это обусловлено протеканием противофазных токов в элементах 144 мГц.
Соотношение вперед/назад одинаковое : 20 дБ,
боковые лепестки так же чуть шире ,чем у монобендера.

CerGen

Это все хорошо, а где модели, снова садиться рисовать мне?

Так же графики полосы сохранения объявленных параметров...

Модели скорее всего не будет.

7+12

7+12

7+12

7+12

7+12

Модели скорее всего не будет.



Пjст редактировал CerGen