Классический вариант, применяемый на КВ в частности. Картинка из http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/a1-d13-1.html например...

У Приходько тоже перепечатка, но не в том дело.
Для КВ может и сгодится, а на УКВ иметь а антенне такое кольцо,
на котором можно намотать кабель, как то громоздко.
Там еще на левом кабеле не видно распайку вверху и внизу
а без этого невозможно делать какие то выводы.

а на УКВ иметь а антенне такое кольцо,
на котором можно намотать кабель, как то громоздко.

Там еще на левом кабеле не видно распайку вверху и внизу
а без этого невозможно делать какие то выводы.
нет там никакой распайки, используется оплетка.
В принципе, в таком "симметрировании" ничего нового - в двухтактных УКВ передатчиках такой мостик (правда, видел без феррита) применяется давно. Но интересно было бы оценить применительно у двухдиапазонным и широкополосным антеннам, в сравнении с одиночным кольцом на кабеле, учитывая известные недостатки последнего, такие как компенсация конструктивной емкостью кабеля.
ЗЫ. Картинку сам нарисовал)))
ЗЫ.ЗЫ. Картинку подправил (несколько раз).

ub6eaa
То, что справа на рисунке - понятно, а вот слева - что к чему?
Наверно еще раз придется подправить.

нет, сейчас именно то, что надо. Классический "симметрирующий мостик" из коаксиального кабеля, но не на l/4 линии, а на индуктивности ;-)

А по моему, кто то наворотил понятия, а мы разбираемся.
Вряд ли сам "изобретатель" может вразумительно пояснить.

А чего тут пояснять?
Параллельно клеммам вибраторов (или контактам симметричной линии) включена индуктивность с гарантированно высоким относительно Z индуктивным сопротивлением. Коаксиальный питающий кабель является конструктивной частью этой индуктивности, введен в точке нулевого потенциала. В результате, ток оплетки подавляется дифференциально.

ub6eaa
А чего тут пояснять?

Да как то не стыкуются эти два рисунка в своей левой части. Посмотрите как включена центральная жила кабеля на первом и втором рисунке. ??? Есть некоторые сомнения...

Да как то не стыкуются эти два рисунка в своей левой части. Посмотрите как включена центральная жила кабеля на первом и втором рисунке. ??? Есть некоторые сомнения...
Может я не очень хорошо нарисовал... но левая часть верхнего рисунка абсолютно аналогична левой части нижнего. Она сформирована из оплетки кабеля (центральная жила в этом куске кабеля не используется). Верхняя часть "левой части" соеденена с левым вибратором и с центральной жилой, выходящей из "правой части". Оплетка вверху "правой части" соеденена с правым вибратором. Внизу кабели соединены оплетками, причем "правый кабель" не разрывается, идет в фидер. Никакого изобретения в этом нет, просто обыграл с трансфлюктором известный принцип.

Без феррита - классика симметрирования. При корректном исполнении - добротность устройства достаточна, для хорошей симметрии.
Феррит тут имхо - лишний как минимум по двум причинам:
1. даже на 145, не говоря о 435, добротность феррита весьма мала.
2. симметрирующий мостик будет "расстроен" :)
3. наличие низкодобротного феррита вблизи максимума тока элемента, это дополнительные потери
4. мелочь конечно, но..... + вес, + ..... :)

В сравнении со "стаканом", конечно. Но стакан мне кажется достаточно узкополосным и неизбежно искажающим "красивые" показатели широкополосных антенн. Но в сравнении с той же ферритовой "защелкой", которую сплошь применяют в этих случая, пока не вижу минусов, только плюсы.

ub6eaa
Но стакан мне кажется достаточно узкополосным и неизбежно
искажающим "красивые" показатели широкополосных антенн.
Неизбежно кажется, не более того.
Это проверяется любым КСВ метром, которым можно охватить полосу до КСВ 2...3.

Еще надо учитывать, что у антенны и стакана измиенение реактивностей
можетоказаться омплиментарным и расширяющим полосу по КСВ.
У петлевого вибратора с полуволновым повторителем скорее всего
так и есть, давно заметил, что этот комплекс обычно оказывался
немного широкополоснее, чем собственно петлевой вибратор.

Мне кажется, что на фоне других, более существенных факторов,
это не имеет практического значения для нашего уровня требований.

давно заметил, что этот комплекс обычно оказывался
немного широкополоснее, чем собственно петлевой вибратор.
Спасибо, интересная информация.

Видел как то у Амидона феррит, который на частотах 430 МГц имел магнитную проницаемость около 15.
Сейчас посмотрел в симуляторе как поведёт себя симметрирующий шлейф 0.25 лямбда на 435 МГц.

Увеличить
1 Настроенный шлейф 435 МГц имеет входной импеданс десятки килоом( на 145 МГц около 170 Ом). Напряженность магнитного поля в зазоре шлейфа до 0.045 А/м

2 Этот же шлейф при установке феррита с м=15(эпсилон 10, tgA=0.02) имеет входной импеданс 9.9+j54 Ohm на 435 МГц.Напряженность магнитного поля 52 А/м. Т.е. он сильно расстроился. На 145 МГц при этом импеданс 1035+j4 Ом.

uve
Спасибо! Маловато, как я понял..

Доброго времени суток!Хотел бы сделать антенну УДА-ЯГИ 3+5 по одному кабелю, имею проволоку только 6,8мм алюминий,пожалуйста пересчитайте мне её на мой материалСхема антенны

Или у меня руки кривые или ММана или (как всегда) я чего-то ещё не знаю. :)
"Завёл" картинку в ММану, получил хороший ксв в обоих диапазонах, только диаграмма на 435 несколько оригинальна для антенн типа Яги. Или так и задумано ???
Но антенна точно, работает. Гляньте сами.
Прилагаю файл модели (в ммане) http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/35-5_rz9cj_vxz.zip
Зная "нелюбовь" автора картинки к симметрированию, ввёл в модель кусок фидера.
Результат - ещё улучшился. Для нейтрализации антенного эффекта фидера - просто поставьте его радиус = 0.
Если диаграмма на 435 Вас устраивает, можно и пересчитать.
Но я бы лучше взял за основу что-нибудь отсюда - http://ra6foo.qrz.ru/2band.html

Диаграмма устраивает,можете пересчитать!

Во втором приближении .... :)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/35-68_rz9cj_vxz.zip

UB8JAS&UB8CAJ
Зачем вы откапываете старые проекты?
Есть же пару более лучших антенн, одну вы уже привели в ссылке на FOO,
другая: http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/5p6_cj_2012.maa

Zmej, мне 5+6 не нужно. Во первых эта антенна для МКС+SO-50+иногда попробывать открыть репитер за 50 км и она будет в руках, во вторых у меня нет столько материала,а достать его практически невозможно,спасибо.Если знаете варианты 3+5 Яги на 6,8 мм алюминий прут,то киньте.

UB8JAS
Ну тогда для ручной работы 3+4 достаточно.
Вот и на 6мм расчет: Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 234
У этой серии антенн 3+4 самое большое усиление на 430МГц среди всех коротких двухдиап. антенн, при прочих более стабильных параметрах.

А вообще с 3-4мм материалом никаких проблем не должно быть, электрический провод, жилы с силового кабеля, дюралевая сварочная проволока, дюралевые электроды, оцинковка, биметалл, всегда-везде что-то из перечисленного можно найти.

Я конечно понимаю,но у меня есть 6,8 мм и покупать другой я не собираюсь, т.к. 6,8 лежит давно,а силовой провод стоит 120руб/метр и антенна становится золотой.

Делайте с 6.8 то, что под 6ку рассчитано, разница несущественна. Можно все длины на 1мм меньше сделать.

UB8JAS
Zmej
Делайте с 6.8 то, что под 6ку рассчитано, разница несущественна.

Но если очень хочется - вот с поправкой на 0.8 мм.
Предупреждение: Модель не опробована!

3+4
*
435.0
***Wires***
7
0.0, 0.0, 0.515, 0.0, 0.0, -0.515, 0.0034, -1
0.0215, 0.0, 0.168, 0.0185, 0.0, -0.168, 0.0034, -1
0.158, 0.0, 0.1585, 0.158, 0.0, -0.1585, 0.0034, -1
0.18, 0.0, 0.509, 0.18, 0.0, -0.509, 0.0034, -1
0.253, 0.0, 0.158, 0.253, 0.0, -0.158, 0.0034, -1
0.313, 0.0, 0.464, 0.313, 0.0, -0.464, 0.0034, -1
0.365, 0.0, 0.152, 0.365, 0.0, -0.152, 0.0034, -1
***Source***
1, 0
w4c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 35.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###

у меня есть 6,8 мм и покупать другой я не собираюсь
Из чего следует, что Вам обязаны пересчитать под то, что Вы имеете.
Детский сад.

всем привет ;)
Радиочастоты не имеют границ...политика пускай и остается такой , а мы - это другой мир
имею вопрос для знатоков:
двухдиапазонная (2+0,7 m) антенна: квадро+кросс !!! дуал, ультра легкий вариант (PVC или похожи траверсы вариант, не менее чем 20 дб), лонг-траверса (+-6-8 m, такую уже разработал на полевые походы: складываеться в длину сумки 1.5 м, форма W, так как M не выдерживает вполную длину и нагрузку, пришлось и это как то рассчитать ;) ) ..
может кто имеет такой антенны чертежи, расчет???
мачта -12 m
кабель - 8D-FB
...
спасибо заранее

RA6FOO,Я уже сделал 3+5 от RZ9CZ и она вполне работает и принимает Энергонефть за 17 км и NOAA 19.

UB8JAS
RA6FOO,Я уже сделал 3+5 от RZ9CZ и она вполне работает и принимает
Какие могут быть сомнения, она же из металла,
а всё, что из металла - антенна