ra9sq

Проблема в том что у меня 8мм трубка
Ну вам же выше ссылки давали. Вот антенна под ваш диаметр трубок 8 мм - 4+7 элементов. Работать будет. http://stas.noskov.name/ant/4-7-8.jpg

Ну вам же выше ссылки давали. Вот антенна под ваш диаметр трубок 8 мм - 4+7 элементов. Работать будет. http://stas.noskov.name/ant/4-7-8.jpg
Удалено модератором
carbolit Вам спасибо!

ra9sq
2.Проблема в том что у меня 8мм трубка и бум будет стеклопластик 22мм и мана для меня как белый медведь на полюсе поэтому брал за основу готовые разработки с размерами под мой материал по отзывам решил делать антенну RZ9CJ пока не определился по количеству элементов поэтому и задал вопрос

Надеюсь, что дал исчерпывающие ответы. RZ9CJ много чего насчитал, но не всё удачное было, поэтому лучше остановить выбор на 3+4 или 5+6, как имеющих более стабильные параметры, чем остальные антенны.
P.S. Где-то и на 8мм есть 3+4, если надо, поищу и добавлю ссылку.

Надеюсь, что дал исчерпывающие ответы. RZ9CJ много чего насчитал, но не всё удачное было, поэтому лучше остановить выбор на 3+4 или 5+6, как имеющих более стабильные параметры, чем остальные антенны.
P.S. Где-то и на 8мм есть 3+4, если надо, поищу и добавлю ссылку.
Огромное спасибо решил делать http://stas.noskov.name/ant/4-7-8.jpg я собственно ее и распечатал но в связи с моими так скажем пожеланиями я думал что то еще присоветуют и заполучил хамство а потом мы удивляемся почему пацаны не хотят идти в радио
С Уважением Павел

А кто здесь модератор

думал что то еще присоветуют и заполучил хамство

Еще немного того, что Вы тоже можете принять как хамство.
Сверху - то, что Вы выбрали.
Снизу - то, что Вам присоветовали.

Причём, то, что Вы выбрали, в 5 (пять) раз длинее предложенного



потом мы удивляемся почему пацаны не хотят идти в радио
Да вот, лепят всякую ерунду вместо антенн, кому-ж понравится,
что над ними прикалываютс после этого.

Да вот, лепят всякую ерунду вместо антенн, кому-ж понравится,
что над ними прикалываютс после этого.
А после таких "советов" какие Вы пишете то уж точно будут лепить что угодно
А Вас плохо воспитали Вы хотя бы уважали возраст
А я конечно приношу извинения всем кто ответил я понимаю что вопрос задал несколько неправильно
А с Вами владимир общаться нет никакого желания Вы Хам

А кто здесь модератор

Тут полный их список: Форум - Статистика

Все же совету делать антенны 3+4 или 5+6. Какую диаграмму имеют остальные - Владимир вам уже показал.
Перефразируя известное выражение - не всё золото, что "работает отлично".

Все же совету делать антенны 3+4 или 5+6. Какую диаграмму имеют остальные - Владимир вам уже показал.
Перефразируя известное выражение - не всё золото, что "работает отлично".
Уважаемый Zmej я вообщем то никогда укв не занимался а недавно приобрел 857 и еще есть некоторые игрушки на укв так уж получилось на двойке по месту с ребятами работаем но вот есть и но вокруг уральские горы что бы работать на большие расстояния я прекрасно понимаю нужны серьезные антенны у меня нет такой возможности их просто на моем участке не поставишь вот я и решил попробовать поработать через спутники и посмотреть что получиться а там дальше и поворотку присобачить пошуршал по своим заначкам есть 8мм трубка есть стеклопластиковая 22мм длиной 2 метра вот я и попросил совета какую для начала поставить аннтенку что бы не вращая провести пару связей а дальше будет видно так что вопрос как я думал простой не надо много элементов не надо много усиления надо что б было два диапазона одним кабелем и услышать и передать на спутник все на этом задача минимум будет выполнена а дальше будет здоровье и возможности будем еще что то коробчить по моему в этом заключено наше увлечение радиом

Не могу не сделать замечание. На 11 строк текста - ни одной точки или запятой. Прошу Вас писать грамотно. Русский язык - один из пяти великих языков мира. Модератор.

ra9sq
Я прекрасно понимаю ваше стремление, но еще раз прошу понять, что 4+7эл антенна с очень посредственными параметрами на 430МГц, а там спутники и так не сильно слышно. Поэтому предложил более лучшие варианты подобного класса антенн. Владимир дал сравнения их диаграмм направленности, надеюсь, что ваших познаний антенного дела будет достаточно, чтобы понять, где лучше, а где хуже.

Чтобы открыть файлы с предложенными расчетами антенн необходимо скачать программу MMANA, там потом в ней открыть файлы, где будет графические представление антенны и в табличном виде геометрические размеры.

Вот еще 3+4 пересчет на 8мм Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 219

Но, в варианте с тонким диаметром материала (3-4мм) параметры более стабильные в полосе частот, поэтому для первой антенны может и нет смысла тратить 8мм трубку, сделайте из любой проволоки, от электрокабеля или из биметалла, оцинковки в конце концов.

Вот еще 3+4 пересчет на 8мм Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 219

Но, в варианте с тонким диаметром материала (3-4мм) параметры более стабильные в полосе частот, поэтому для первой антенны может и нет смысла тратить 8мм трубку, сделайте из любой проволоки, от электрокабеля или из биметалла, оцинковки в конце концов.
Cпасибо огромное на этом и остановлюсь думаю найти пруток 3-4мм не проблема и начну потихоньку
С Уважением Павел

Здравствуйте!
Хочу поделиться одним из результатов своих экспериментов в MMANA-GAL.
Это не Яги. Сам пока что не собирал, но, думаю, имеет право на жизнь в качестве походной, или балконной антенны на два диапазона.
Подстройка резонанса - "укорочение" емкостью. Усиление на семидесятке - 8dbi.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/dualbandx4mm_3.maa.zip
Особо стоит отметить то, что антенна очень похожа на распространенные телевизионные и вызовет мало вопросов у людей несведущих.

Где то подобная или такая же уже фигурировала.
Возможно упоминалась в теме RN9RQ "Новый подход к
проектированию двухдиапазонных антенн" на CQHAM

Где то подобная или такая же уже фигурировала.
Возможно упоминалась в теме RN9RQ "Новый подход к
проектированию двухдиапазонных антенн" на CQHAM
Владимир, давно хотел сказать, что я тоже видел похожие на Ваши конструкции, где-то на форуме японских радиолюбителей начала 20-го века...
Это конечно шутка))))
В диполе с углом менее 180 градусов вообще-то нет ничего нового (не мне Вам об этом рассказывать), я и не претендую на новизну. Да и в теме 2м+70см их применяют давно.
Я лишь предлагаю конкретную конструкцию и размеры. Кроме того, считаю, что "фишка" моего варианта в том, что за счет электрического удлинения конденсаторами и использования двойных вибраторов удалось свести минимумы КСВ в р/л диапазоны, получив к тому же не плохое усиление на 70см (для такой простой и практичной конструкции).

Там (где то) насколько помню, была плоская, без емкостей,
коряво согласованная и усиление поменьше. Ваша лучше.
Кстати, два по 51 пф не нужны, достаточно одного 27 пф.

лишь предлагаю конкретную конструкцию
Конструкции пока нет, с отводом кабеля будут проблемы

Кстати, два по 51 пф не нужны, достаточно одного 27 пф.
Спасибо. Такая мысль мелькала, но рука не повернулась смоделировать - стереотип симметричной антенны)
Конструкции пока нет, с отводом кабеля будут проблемы
Не больше и не меньше, чем у доброй половины антенн... Можно использовать Ваши наработки со стаканами, плюс "защелки" и горизонтальный отвод кабеля на достаточное расстояние.
PS. Если отводить кабель сразу вниз, то, конечно диаграммы направленности никудышные, да и настройка слетает. Если отвести на 0,5 метра горизонтально, а потом вниз то диаграммы вполне повторяют "свободную" антенну.

Если отвести на 0,5 метра горизонтально

Необязательно Достаточно последние 0,7...1 м мачты неметаллические.
И 3 стакана цепочкой друг за другом на кабель вниз по мачте, что
вобщем то несложно, работы на час

я правильно понимаю что пластиковая траверса будет даже лучше?

AleksLux
Если она будет соответствовать требованиям по прочности и радиопрозрачности.

День добрый, многоуважаемые форумчане!! Сразу попрошу не кидать ни тапками,ни камнями, а просто помочь советом и может что полезное сказать и рассказать,поделиться опытом. В моем случае горький опыт- тоже опыт. Итак..поехали...
Существовала идея сделать антенку Яги на 2ку для более-менее близких связей. Чтобы это был вариант домашне-походный,максимально легкий и удобный,быстроразвертываемый и довольно хороший по связи. Выбрал вариант RZ9CJ
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-76.html#msg645433 Мне он показался удобным в исполнении и довольно дешевым по цене.
Заехал в Леруа. Пара часов, и я уже еду домой со всем необходимым и с грандиозными мыслями.
Пара дней и один вечер на все и вот уже мое творение инженерной мысли на улице(пока еще бездыханно) лежит на плитке во дворе. Фото конечно же выкладываю(за качество извеняюсь..)


Мне очень понравилась вся конструкция. Прочная,довольно легкая и разборная. Все элементы не болтаются и держатся на алюминиевом буме (14 мм проф труба.) как на сварке. ОДНО НО...Бум состоит из двух половинок по 1 метру а посередине та же проф труба но 12 мм. эти половинки соединены между собой,но не в стык а с расстоянием в 30см. на эту трубку 12мм я надел пластиковый кусочек в/п трубы 25мм. для своего рода мачты. крепление мачты к антенне производится нехитрым приспособлением.

В поле можно накинуть на палку высотой хотя бы 2-3 метра..Так, с этим разобрался. Вылезает еще одно НО...КАБЕЛЬ.
В наличии RG-58 a\u с медной жилой и хорошим экраном(100р/м) Отрезал ровно 2м412мм( с учетом коэфициента укорочения 1.28) Накинул на один край посеребреную PL-ку ,а другой разделил отдельно оплетку и центральную, все это в термоумадку. На центральной можно заметить бочонок феррита. (кстати экран и диэлектрик оставил нетронутым) Близ этого всего намотал 2 витка на ферритовом кольце. вышло по-моему неплохо.

Кабель крепится к антенне посредством троссовых зажимов 8мм. (на фото видно)
В общем...тесты,тесты и замеры и тогда что то можно будет сказать о работоспособности. За технические моменты спасибо RZ9CJ RA6FOO пользователям Zmej и CerGen. Всю информацию и некоторые моменты черпал именно из этого форума.
Всем огромное спасибо за понимание и советы.
С уважением UD6ABZ, Алексей, KN94JS.

Сразу попрошу не кидать ни тапками,ни камнями, а просто помочь советом
Так не пойдёт. Сначала хочется узнать, что из этого получилось,
какой КСВ (необязательно) какие связи и т. п.

В наличии RG-58 a\u с медной жилой и хорошим экраном(100р/м) Отрезал ровно 2м412мм( с учетом коэфициента укорочения 1.28)
Если антенна 50 Ом зачем мастерить из кабеля трансформатор? И что за Кук=1.28? Коэф. укорочения не бывает больше единицы. И для кабеля RG58 равен обычно 0.66 (в зависимости от материала внутр. диэлектрика).

а другой разделил отдельно оплетку и центральную
А это вообще шедевр.. Кабель нужно разделать на минимальную длину и подключить к элементам антенны. Например, как тут - http://www.kcbdx.ru/_fr/0/5819904.jpg

Sazam

Такие здоровые пластины под элементами не нужны, достаточно размером со спичечную коробку, текущие лучше в толщину сложить дважды или трижды, пользы больше будет.

Остальное уже сказали другие, разделка кабеля такая годится может быть для диполя на кв, но не для укв антенн.

PenTod

И что за Кук=1.28?

http://www.ra4a.ru/forum/35-299-1

И что за Кук=1.28?
И что за Кук=1.28? Коэф. укорочения не бывает больше единицы. И для кабеля RG58 равен обычно 0.66
http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152529320/1152610930.php для моего кабеля 1.28. делим на 1 получаем 0.78.. Именно для моего кабеля. А вот как и откуда начинать считать для меня немного непонятно. Делить или умножать на КУ?
А вот на счет Кабель нужно разделать на минимальную длину это я уже переделаю. способ подключения взял именно с картинки.
Такие здоровые пластины а какая разница? Ну получится элемент выше бума на Хсм..мне это не столь и важно. Я не думаю что это играет большую роль. Другое дело если б элементы не изолированны от бума были и бум-корр надо делать..

Делить или умножать на КУ?

Если коэффициент дан как меньше единицы - надо умножать на него, т.е. L*0.66, L*0.78 и т.п.

Если дают в формате больше единицы, тогда делить на это значение, L/1.5 L/1.3 и т.п.

Другое дело если б элементы не изолированны от бума были и бум-корр надо делать..

Изоляция или контакт - не определят в общем бум коррекцию (в плане есть она или ее не будет), бум коррекция определяется расстоянием между бумом и элементом.

А чем больше изолятор прилегает по длине к элементу - тем еще вносится изменение в среду элемента (меняется его эл. длина), кроме возможного влияния бума на элемент.

Поэтому:
по возможности изолятор должен быть покороче, а нужный минимум по толщине находится тогда, когда значение расстояния по осям бума и элемента равно и более диаметра бума, тогда считается, что бум-коррекция нивелируется.

См.:
http://ra6foo.qrz.ru/risunki/boomcorr.gif
http://ra6foo.qrz.ru/boomcorr.html

Конечно на 144 при простой антенне это всё не столь критично, но тем не менее, на такие конструкционные ляпы нужно обращать внимание, чтобы другие делали сразу правильно и не натыкались потом на такие ошибки при изготовлении более сложных антенн.

Sazam
для моего кабеля 1.28. делим на 1 получаем 0.78.

Если 1.28 разделить на 1 - получим 1.28. Поэтому, надо 1 разделить на 1.28 тогда получите Кук = 0,78. Если хотите перевести в другой формат, опять же надо 1 разделить на 0,78 получите КСВ в другом формата = 1,28. Остальное как у Zmej.

Zmej Поэтому:
по возможности изолятор должен быть покороче, а нужный минимум по толщине находится тогда, когда значение расстояния по осям бума и элемента равно и более диаметра бума, тогда считается, что бум-коррекция нивелируется.
Из вышесказанного я понял,что я должен поднять элемент на 14 мм выше бума,и только тогда бум-корр не требуется??
Поэтому, надо 1 разделить на 1.28 тогда получите Кук = 0,78
troposferik ну это я и имел ввиду.просто немного некорректно выразился. Главное.что мы поняли друг друга))

Здравствуйте, я новичок в этом деле, и в планах постройка антенны 144/430. С конструкцией, формой и типом антенны разобрался, но вот с материалом изготовления нет. Почему все используют алюминий, почему не медь? Можно ли использовать стальные трубки (например тормозные трубки автомобиля)?
Просто живу в деревне и найти даже метр алюминиевой трубки нереально. Спасибо за советы.