На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 5 [ sasha555, AOR, Хайо, Sgt, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  248  249  250  251  252  ...  277  278  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 19 Май 2016 13:27:18 · Поправил: RA6FOO (19 Май 2016 13:30:34) #  

Сталь не пойдет, магнитный материал и проводящий явно хуже.
Izone Почему все используют алюминий
Что у кого под рукой в магазине и по понятиям в голове
А оцинкованную проволоку 4 мм можете найти?
Izone
Участник
Offline1.0
с мая 2016
с. Дебесы
Сообщений: 2

Дата: 19 Май 2016 13:36:15 · Поправил: Izone (19 Май 2016 14:25:50) #  

А оцинкованную проволоку 4 мм можете найти?
Не искал еще, а где она применяется?
У нас медную трубку можно найти диаметр 8 мм. стоит 315 руб/метр.
Есть стальная проволока с алюминиевым покрытием.
Реклама
Google
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 19 Май 2016 15:14:36 · Поправил: RA6FOO (19 Май 2016 15:16:00) #  

Не искал еще, а где она применяется?
Продается в магазинах стройматериалов.
Возможно ещё висит на столбах телеграфных и проводного радио.
Спросите у тех, кто занимается ремонтом с/х техники.

У нас медную трубку можно найти диаметр 8 мм. стоит 315 руб/метр.
8 мм толстовата для элементов 435 МГц. И в расчете модели погрешности
и в изготовлении грубовато и неточно для этих частот.

Есть стальная проволока с алюминиевым покрытием.
Если справитесь с выпрямлением, то хороший выбор.
Только у вибратора запилите напильником кончики до стали,
чтобы подпаять к ним кабель
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 19 Май 2016 20:32:52 · Поправил: Zmej (19 Май 2016 20:34:48) #  

Sazam
что я должен поднять элемент на 14 мм выше бума,и только тогда бум-корр не требуется??

Из половины диаметра бума надо вычесть половину диаметра элемента - это будет минимально-необходимая толщина площадок. S=0.5D-0.5d.

Но, еще бум квадратный, по честному надо наверно пересчитать это в эквивалентный диаметр круглого, хотя можно на 144 и забить на пересчет.
Romas Bar
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 193

Дата: 18 Июн 2016 22:02:51 #  

Салют всем. Когда то выкладывал этот конструктив, прошло пару лет - могу утверждать что рабочий вариант.
Сегодня снял, почистил - в общем все нормально, шурупы и алюм подгнили, но все осталось в рабочем виде.
Хотя ожидал, что всё развалится в первую же зиму.
https://content.foto.my.mail.ru/mail/romasbar/287/i-580.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail/romasbar/287/i-581.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail/romasbar/287/i-582.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail/romasbar/287/i-583.jpg
ub6eaa
Участник
Offline1.1
с окт 2014
Черкесск
Сообщений: 39

Дата: 19 Июн 2016 11:53:49 · Поправил: ub6eaa (19 Июн 2016 12:10:44) #  

Предлагаю ещё один вариант "усов" с укорочением емкостью.
Стек из 2х диполей. Питать предлагаю параллельно и синфазно одинаковыми кусками сдвоенного 50-омного кабеля (линия 100 Ом).
Общую точку включать через какое-либо из известных устройств защиты от затекания внешнего тока оплетки - стакан, защёлка и т.п.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/ub6eaa_dualband_20gr.zip
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 19 Июл 2016 16:42:39 · Поправил: ReBeat (19 Июл 2016 16:43:59) #  

Коллеги,подскажите,какие потери внесет тв разъем?Собираю антенну http://radioprofi.com.ua/forum/7-19-23 (#337-338) до этого собирал 3 (3+5 8мм трубки) от RZ9CJ,но в связи со сменой QTH длина бума стала критична,поэтому и решил перейти на более короткий вариант.Длина фидера будет порядка 7-8 метров (кабель SAT-50,спасибо леруа за "честность",на сайте написано made in italy, по факту made in china). Антенна будет висеть за окном.Вот думаю сразу после ввода во внутрь поставить разъем ТВ.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 19 Июл 2016 19:32:17 · Поправил: RA6FOO (19 Июл 2016 20:23:20) #  

Прямые потери он практически не вносит. Они зависят от сопротивления между
контактирующими деталями, а оно сравнимо с сопротивлением у обычных разьемов.
Но есть еще то, что называется "потери на отражение" из за того, что разьем имеет
неоднородность волнового сопротивления, отраженную от неоднородности энергию,
стоячие волны в кабеле между ним и источником мощности. Прямо на нагрев разьема
отраженная энергия не расходуется, но в результате мы имеем КСВ в кабеле.
Чем больше волновое сопротивление неоднородности отличается от волнового кабеля
и чем длинее неоднородность, тем больше и с более низких частот растет КСВ в кабеле.

Это вообще, а конкретно:
К той детали, которая накручивается на кабель, это отношения не имеет, это просто
крепеж для прижатия кабеля к разьему на приборе или к втулке соединения кабелей.
Вот они то и далеки от идеала. В них несколько неоднородностей, но коротких, 3...5 мм.
Хуже то, что на длине 12 мм у разьема и 21 мм у втулки их усредненное волновое не более 50 Ом
В результате при использовании в 75 Омной технике КСВ из за этой неоднородности разьема на
частоте 145 МГц 1,03, а на 435 МГц 1,09. У втулки больше в 2 раза, на 145 МГц 1,05, а на 435 МГц 1,16.

В общем, это немного, сам кабель, даже военной приемки, имеет допуски на неоднородности
и отклонения волнового сопротивления и в результате имеет право на КСВ до 1,06 в нём.
В сумме с неоднородностью разьема или втулки КСВ по входу кабеля может быть в пределах
от скомпенсированного до 1,0 до, грубо товоря, суммарного 1,16 и 1,06 максимума 1,22.
Что в свою очередь будет просуммировано с КСВ самой антенны в благоприятный или нет
результат входного сопротивления кабеля, которое мы и видим на КСВ метре в виде отличия
в разах от того сопротивления, на которое он настроен.

Еще конкретнее, контактные потери и неоднородности добавят в Ваш кабель потерь
на 0,05...0,1 дБ, т. е. для Ваших целей использования антенны - практически не добавят.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 19 Июл 2016 21:45:39 #  

RA6FOO

Спасибо за столь расширенный ответ!!!
А конкретно про данную антенну Ваше мнение?
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 19 Июл 2016 22:04:20 · Поправил: RA6FOO (19 Июл 2016 22:15:48) #  

Она - 75 Омный вариант 3+4 RV3EFG.
Как то лет 5 назад встретил её где то на просторах инета, сравнил с теми,
что агрессивно рекламировались и раскручивались в этой теме .......
Сделал несколько вариантов моделей и натурно, в т. ч. и 75 Омный,
выложил здесь: http://www.ra6foo.qrz.ru/2band.html Ну а дальше она пошла
по инету гулять, и вполне заслуженно, отличная модель, стабильные результаты.
Респект RV3EFG
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 19 Июл 2016 22:12:47 #  

Ух ты!,Она еще и 75 омная, как раз под кабель SAT-50(типа CAVEL). Антенна в процессе установки.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 19 Июл 2016 22:16:02 · Поправил: RA6FOO (19 Июл 2016 22:17:14) #  

Если конструкция траверсы и вариант вибратора как внизу страницы
(Z-вибратор) Вас не пугает, то попробую и 75 Омную перевести на него
И возможно, на ВСЕ элементы диаметром 4 мм.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 21 Июл 2016 23:04:08 · Поправил: ReBeat (22 Июл 2016 22:29:11) #  

Спасибо,но антенна уже собрана.Процесс установки завершить пока не удалось.На днях закончу,отпишу.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 22 Июл 2016 22:29:17 #  

Еще один вопрос.Насколько важно строгая соосность элементов вибратора относительно плоскости антенны.?Или небольшое отклонение не сыграет большой роли?
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 23 Июл 2016 12:25:36 #  

Там, где расстояние между элементами больше 8 диаметров - роли практически не играет,
меньше 3 диаметров - будет заметна.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 23 Июл 2016 21:01:54 #  

Вы наверное меня неправильно поняли.
Имееться ввиду соосность элементов вибратора,а не растояние между осями других элементов.

(ориг фото by Sazam)/
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2972

Дата: 24 Июл 2016 00:43:38 · Поправил: RA6FOO (24 Июл 2016 02:35:00) #  

Вы наверное меня неправильно поняли.
Ничего страшного, "соосность относительно плоскости" никто не понял.

Я имел ввиду два варианта: отклонение конца элемента от плоскости антенны (вверх или вниз)
и отклонение конца элемента от расчетной позиции (вперед или назад) или их комбинацию.
В обоих случаях чем ближе соседний элемент, тем больше влияние отклонения.

Несоосность плеч вибратора (смещение от расчетной позиции одного плеча вибратора) влияет
также, как и ошибка в позиции. Вибратор с несоосными плечами может быть использован
специально, как например здесь: http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/2foo4rz.zip

Кстати, 3+4 или 3+5 в таком конструктиве, как на Вашем фото, лучше не делать.
Они не простят Вам столько ошибок, сколько сделано в этой антенне.
Diversant
Участник
Offline3.2
с мар 2014
Сибирь
Сообщений: 576

Дата: 28 Июл 2016 15:23:54 · Поправил: Diversant (28 Июл 2016 17:10:33) #  

Посоветуйте вариант с трубками 8мм только на 145 мгц, думаю что 4 элемента, чтоб длинна бума не более 1,5 м...Трубки в Леруа уже взял.
Посматриваю во такой вариант http://www.qsl.net/dk7zb/PVC-Yagis/5-Ele-2m.htm
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 30 Июл 2016 10:57:25 #  

Diversant
Если "Трубки в Леруа уже взял. ", то надо делать.
Но на указанной вами странице 8 мм элементы только у 5 эл. антенн. Так что придется делать 5-и элементные.
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 30 Июл 2016 16:30:32 · Поправил: troposferik (30 Июл 2016 16:35:39) #  

Кстати, 3+4 или 3+5 в таком конструктиве, как на Вашем фото, лучше не делать.


[i]Они не простят Вам столько ошибок, сколько сделано в этой антенне.

.[/i], для других моделей это тоже касается.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 27

Дата: 31 Июл 2016 10:15:45 · Поправил: 50ET01 (31 Июл 2016 10:16:19) #  

ReBeat
А зачем изолировали элементы от бума, требуется-же только для активного.
Проще было-бы закреплять, в середине же ноль..
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 31 Июл 2016 10:58:52 #  

50ET01
Изолировать надежней, чем оставлять контакт, который рано или поздно становится "полу-контактом".
Ну и расчеты лучше совпадают, почти все программы не учитывают мет. бум.
Diversant
Участник
Offline3.2
с мар 2014
Сибирь
Сообщений: 576

Дата: 03 Авг 2016 18:18:01 #  

Остановился на 5 элементах и длинна бума 1,40м, думаю самый оптимально короткий вариант.Трубки напилил, бум думаю по классике жанра труба пластик и клипсы для быстрой сборки.
nonstopzs
Участник
Offline1.0
с фев 2016
Миасс
Сообщений: 7

Дата: 03 Авг 2016 21:14:23 #  

Здравствуйте! Помогите новичку.Имею Алюминиевый прут диам 6.7 мм Хочу сконструировать двухдиапазонку но в образцах диаметр элиментов 6 или 8 .Какую лучше выбрать под мой материал? Или лучше не браться?
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 386

Дата: 03 Авг 2016 21:47:27 #  

Имею Алюминиевый прут диам 6.7 мм Хочу сконструировать двухдиапазонку но в образцах диаметр элиментов 6 или 8 .Какую лучше выбрать под мой материал? Или лучше не браться?
Делайте как 6 мм. Только выровняйте прут хорошо.
Браться обязательно - голова боится а руки делают!
Ну не получится с первого раза, дык и хрен то с ним! Второй раз выйдет обязательно!
Я тоже боялся, но СиБи-шную сделал из трубки 8 мм да с согласующей катушкой...
Работала как часы, пока эстетики не захотелось. Теперь на балконе пылится.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 03 Авг 2016 22:33:03 · Поправил: ReBeat (03 Авг 2016 22:33:33) #  

Здравствуйте! Помогите новичку.Имею Алюминиевый прут диам 6.7 мм Хочу сконструировать двухдиапазонку но в образцах диаметр элиментов 6 или 8 .Какую лучше выбрать под мой материал? Или лучше не браться?

Если в Чебе бываете,лучше в леруа заедтье,там трубок любой калибр.
nonstopzs
Участник
Offline1.0
с фев 2016
Миасс
Сообщений: 7

Дата: 26 Авг 2016 18:31:21 · Поправил: nonstopzs (26 Авг 2016 18:33:22) #  

Всем привет! Антенну собрал! Вроде работает. показатели вот нечем снять только. Слушаю местный репетир службы разные работаю со своей службой спасения. Также принимаю метеоспутники ноаа Только с рук за ним не угнаться! Видимо диаграмма кривая но снимки получаются! Сейчас на подходе изготовления кадрафиляр на 137 mhz для метео! Но вот вопрос а что если вместо 50 ом киоксиально кабеля RG-58 поставить на квалдрофиляр телевизионный RG-6U что тогда будет в чем их разница кроме сечения и сопротивления?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 26 Авг 2016 18:35:10 #  

nonstopzs
что если вместо 50 ом киоксиально кабеля RG-58 поставить на квалдрофиляр телевизионный RG-6U

Ничего страшного не будет, даже потерь меньше, чем в рг-58.
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 30 Авг 2016 20:20:09 · Поправил: alextrain (30 Авг 2016 20:21:18) #  

Приветствую всех! Подумываю сделать 2 + 1 эл. на 144/430 МГц из трубок 10 мм как тут: http://stas.noskov.name/ant/2-1-10.jpg
Но есть несколько вопросов. Могу ли я установить её как балконный вариант (городить с бОльшим кол-вом элементов не получится), можно ли использовать вместо алюминия медь, какое примерно реальное усиление этой антенны и каким именно директором в ней подстраивать КСВ? Спасибо!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 30 Авг 2016 20:41:15 #  

alextrain

Можно медь, ничего подстраивать не нужно собирайте всё по размерам с соблюдением общепринятых мер монтажа таких вещей, т.е. короткая разделка концов кабеля, применение феррита для подавления тока по оплетке.

Усиление на 145 около 4дБ, на 433 сколько в этом варианте - не помню, около того же наверно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  248  249  250  251  252  ...  277  278  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.586; miniBB ®