На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 2 [ Quinta, WolAN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  249  250  251  252  253  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 30 Авг 2016 20:54:21 #  

На 145 МГц у неё 2,7 дБ, на 435 на 1 дБ больше.
Диаграммы почти круговые на обоих диапазонах.
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 30 Авг 2016 21:00:04 #  

Можно медь, ничего подстраивать не нужно собирайте всё по размерам с соблюдением общепринятых мер монтажа таких вещей, т.е. короткая разделка концов кабеля, применение феррита для подавления тока по оплетке.

Усиление на 145 около 4дБ, на 433 сколько в этом варианте - не помню, около того же наверно.


Спасибо большое! Я так понимаю, альтернативы по простоте этой антенне нет? Можно про феррит подробнее? Везде данные разнятся. Одни говорят одеть пару колец, другие говорят что достаточно одного витка на кольце. Я делал несколько витков кабеля в непосредственной близости к месту пайки на том же диаметре что и бум, работает отменно. Есть какой-то оптимальный вариант, диаметр кольца, проницаемость, количество витков? Или это особо не важно?
Реклама
Google
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 30 Авг 2016 21:02:36 #  

На 145 МГц у неё 2,7 дБ

Странно? Я делал такую: http://ua6hjq.qrz.ru/ant/145-2el.htm 50 Ом вариант, у неё обещают 4,3 дБ!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 30 Авг 2016 21:18:43 #  

Я так понимаю, альтернативы по простоте этой антенне нет?

Ближайшая альтернатива это 2+2эл, но из 6мм: http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/duoband_2-70_2-3.htm

Потом идет 3+4 антенна: http://ra6foo.qrz.ru/2band.html
Многие ее сделали с хорошим результатом, но на 10мм нет расчета, нужно 4-6мм.

Феррит берется по диаметру кабеля подходящий, чтобы плотно сидел, 4-5 колец одеть или пару защелок (трубок от кабеля монитора).
Какой марки лучше феррит -никто не исследовал, но защелки выпускаются из материалов от 600-800 до 3-5тыс. проницаемостью.
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 30 Авг 2016 21:35:14 · Поправил: alextrain (30 Авг 2016 22:20:02) #  

Ближайшая альтернатива это 2+2эл, но из 6мм

Понятно! Я тут еще одну нашел, как раз для 10 мм, и усиление как пишет RZ9CJ Сергей, такое же как и у двух элементной яги, на 144 - 4,2 - 4, 5 дБ, на 430 - 5,5 - 5,9 дБ. То есть по усилению 2 + 1 10 мм вы по всей видимости были правы.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7925-144-430-mHz-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%FB-%DF%E3%E8-%F1-%EF%E8%F2%E0%ED%E8%E5%EC-%EF%EE-%EE%E4%ED%EE%EC%F3-%EA%E0%E1%E5%EB%FE/page176&highlight=144%2B430+%E0%ED%F2
Только я не знаю, правильно ли я понимаю, размеры в таблице, внизу - расстояние от первого (1 м длиной) элемента, вверху - размер самого элемента? Правильно?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 31 Авг 2016 11:13:47 #  

Правильно?

Размеры и позиции правильно поняли.
Но там косой расчет на 430МГц он работает выше диапазона, на 443МГц.

Лучше сделать по этим размерам на 10мм:

Позиции: 0 - 230 - 370 -397 мм
Длины: 1022 - 322 - 931 - 317 мм

145 пойдет сразу по идее, на 433 миниму КСВ можно подвигать последний элемент в пределах несколько мм.
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 04 Сен 2016 09:07:07 #  

Размеры и позиции правильно поняли.
Но там косой расчет на 430МГц он работает выше диапазона, на 443МГц.

Лучше сделать по этим размерам на 10мм:

Позиции: 0 - 230 - 370 -397 мм
Длины: 1022 - 322 - 931 - 317 мм

145 пойдет сразу по идее, на 433 миниму КСВ можно подвигать последний элемент в пределах несколько мм.


Благодарствую!
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 04 Сен 2016 09:19:54 #  

повторил 3+5 медным проводом 1мм - ксв 1.1 на двойке. на 70см нечем посмотреть.
выеду сейчас в поле и вечером фотки выложу.
Nevermore
Участник
Offline1.2
с фев 2014
Озерск
Сообщений: 87

Дата: 19 Сен 2016 16:32:34 #  

Вопрос немного не по теме. Есть ли смысл установить допустим штырь 1/4 vhf на балконе 4 этажа (9 этажного дома) который вокруг окружен такими же девятиэтажками? Или для балкона всё же лучше Яга?
Если кому не сложно объясните пожалуйста по подробней.
alextrain
Участник
Offline1.4
с апр 2015
Беларусь, Полоцк. Александр EW6RN
Сообщений: 126

Дата: 19 Сен 2016 17:00:41 #  

Я сделал 4 + 3 эл. 4 мм. медь, на 144 МГц простая двухэлементная яги из того же материала работала лучше!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 19 Сен 2016 17:36:59 #  

Nevermore
Или для балкона всё же лучше Яга?
Если кому не сложно объясните пожалуйста по подробней.


Она лучше тем, что имеет ослабление назад, т.е. меньше собирает шум от дома и имеет все-таки некоторое усиление в остальные стороны. Делайте антенну 2эл или 2+2 (если 430 надо еще), вполне для балконов-окон-настенного крепежа.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 19 Сен 2016 18:05:08 #  

Я сделал 4 + 3 эл. 4 мм. медь, на 144 МГц простая двухэлементная яги из того же материала работала лучше!
Всяко бывает. У меня "резинка" работала лучше, чем 13и элементная.
Nevermore
Участник
Offline1.2
с фев 2014
Озерск
Сообщений: 87

Дата: 19 Сен 2016 18:21:38 · Поправил: Nevermore (19 Сен 2016 21:17:54) #  

Всем спасибо! Как раз сделал вот эту http://ua6hjq.qrz.ru/ant/145-2el.htm правда не знаю куда её лучше направить т.к. кругом дома)
Думаю сделать вот эту что бы было ещё и 430 http://stas.noskov.name/ant/2-2-4-p1.jpg Здесь я так понимаю красным обозначен вибратор и он последний элемент? т.е. если я буду держать антенну как положено то вибратор будет ближе ко мне ?
И какая из этих двух антенн будет эффективней на двойке ?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Сен 2016 22:18:43 #  

обещанные фотки моей антенны http://www.us7ign.com/?p=742
Alex1
Участник
Offline4.9
с фев 2013
Россия
Сообщений: 951

Дата: 19 Сен 2016 22:35:04 #  

US7IGN, только подумал про ваши фотки... Неплохо! Правда медь всё же тонковата. А трубки разбирать же можно, так что с перевозкой проблем не будет.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Сен 2016 22:43:30 #  

в моем случае использовал то, что было.
что называется по сусекам поскреб.
учитывая, что укв я использую крайне редко и только в поле, то думаю в следующем году эту антенну буду с собой брать теперь всегда.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 386

Дата: 20 Сен 2016 09:14:43 #  

US7IGN
А чего она такая "пожамканная"? Я всегда элементы выпрямляю...
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Сен 2016 13:12:24 #  

У220
провод слишком тонкий, да и смысла особого нету. расстояния элементов относительно друг друга приблизительно выдержаны и хорошо. мне ж главное, не чтобы красиво было, а чтобы работало.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 386

Дата: 20 Сен 2016 13:23:12 #  

US7IGN
Красивая антенна и работает лучше. ;-)
Мне проще алюминиевый пруток купить 4-5-6-8-10 мм - выходит супер, и вес никакой, и "питички" любят на неё садиться для справления нужды.
Из меди пробовал - очень хлипенькая выходит - "птичку жалко". :-)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Сен 2016 13:48:34 #  

У220
у меня есть две из прутка (4+7 и 7+11), но в поход их брать неудобно.
видел я много красивых и неработающих антенн и наоборот =)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 20 Сен 2016 15:46:02 #  

US7IGN

у меня есть две из прутка (4+7 и 7+11), но в поход их брать неудобно.


Так и результата на эту антенну не будет даже среднего, а на 7-8эл и 50Вт с ic706 уже можно в телеграфных тестах до 500км работать если с высокого и открытого места (конечно за счет хорошего сетапа корреспондента). Разборную антенну метра 3-4 длиной из тонких трубок или дюралевых сварочных электродов 3-4мм и профиля можно так же на дрючёк поставить, но это принесет результат и удовольствие больше, чем мятые 3эл. Так что улучшайте УКВ сетап выездной, жизнь коротка работать на плохие антенны.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Сен 2016 21:21:29 · Поправил: US7IGN (20 Сен 2016 21:23:32) #  

я не уквист, но знаю что такое выездной укв сетап. особенно для соревнований. знаю всю команду UR7D лично и в гости к ним на полевую позицию несколько раз тоже приезжал. ни желания ни денег этим заниматься нет. а между водкой-шашлыком и кв немного потусить на укв хватает чего угодно. на эти мятые 3 элемента с обычного ровного поля как раз 600 км и была самая дальняя связь. только у меня ватт 20 было, и не уверен, что у корреспондента даже Н-фрейм был...
есть разборная антенна с бумом 9 метров, но так лень ее тащить и возиться с установкой только для того, чтобы провести десяток связей... результат у меня был на удочку и 7 элементов, когда я вылез на бугорок в Ужгороде и за пару часов отработал полевропы =)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 20 Сен 2016 21:49:10 #  

ни желания ни денег этим заниматься нет.

Ну, это уже биг-ганство по полной.

А средняков если больше будет - польза мероприятию будет бОльшая, чем от кривой короткой антенны...
9метров - это уже неудобная антенна, но до 3-5метров запросто в одиночку можно собирать и ставить легкую антенну для /P.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Сен 2016 22:28:01 #  

Zmej
я ж не спорю, что 3-5 метров лучше, чем 1-2
но для моего формата поездок хватает. и разницы в результате никакой нет между 2 и 5 или 9 метров.
для меня результат - сам факт поездки (сколько людей вообще никогда и никуда не выезжает?) и проведения нескольких связей (что лучше - 100 связей в день в ФМ с одними теми же корреспондентами в своем городе через репитер или 10 связей в поле CW/SSB?)
если говорить о конкретном мероприятии, в рамках которого я и провел несколько связей на УКВ, то как раз по дальности у меня был вполне достойный результат. и если бы я провел больше времени в тесте, то был бы как минимум в середине итоговой таблицы. а если бы еще переехал на 20 км в сторону на местную господствующую высоту, то и в топе =)

на самом деле цель моей публикации была в том, чтобы показать людям, что для полноценной работы в эфире не обязательно тратить много денег и сильно заморачиваться с материалами и конструктивом, а разработки автора темы легко повторяемы и допускают отклонения в материалах без значительного ухудшения параметров антенны.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 20 Сен 2016 22:33:21 #  

что лучше - 100 связей в день в ФМ с одними теми же корреспондентами в своем городе через репитер или 10 связей в поле CW/SSB

Лучше 30-50 связей на среднего размера антенну и в поле ;)
И чтобы каждый владелец транспорта и укв трансиверов не ленился выезжать на основные 2-3 теста в году.

а разработки автора темы легко повторяемы и допускают отклонения в материалах без значительного ухудшения параметров антенны.

На 144 еще об этом можно сказать, но на 430 не очень то получается...
Nevermore
Участник
Offline1.2
с фев 2014
Озерск
Сообщений: 87

Дата: 29 Сен 2016 12:47:40 #  

Ребят, вопрос начинающего. Нужно ли снимать изоляцию с алюминиевого кабеля 4 мм для элементов при конструировании антенны или её можно оставить за исключением тех мест на вибраторе к которым подключается 50 ом кабель.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 29 Сен 2016 12:49:50 #  

Nevermore

Нужно снимать полностью.
Nevermore
Участник
Offline1.2
с фев 2014
Озерск
Сообщений: 87

Дата: 29 Сен 2016 12:53:43 #  

Zmej
Большое спасибо!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 29 Сен 2016 13:05:32 · Поправил: Zmej (29 Сен 2016 13:13:55) #  

Nevermore

Так же есть в продаже сварочные электроды из упругой дюралевой проволоки около 4мм АМГ5, они практичней, только есть недостаток, длиннее 1.0м нет.
логартоз
Участник
Offline1.4
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 130

Дата: 29 Сен 2016 13:56:13 #  

же есть в продаже сварочные электроды из упругой дюралевой проволоки около 4мм АМГ5, они практичней, только есть недостаток, длиннее 1.0м нет.
Я из токого прута делал 3+5 отличные характеристики получились!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  249  250  251  252  253  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.492; miniBB ®