На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 6 [ ra3tmo, Nikolay, Барабашка_Азимут_, CheS, oitss, Armada78]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  255  256  257  258  259  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
malyga
Участник
Offline1.0
с июл 2017
Украина
Сообщений: 6

Дата: 31 Июл 2017 14:10:28 #  

Спасибо за ответы. Эту антену делаю из двух половин, бум деревяшка диам 25 мм. Для выездов на природу, на отдых. Если есть варианты длиной 2 метра буду рад выслушать советы.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 31 Июл 2017 14:26:46 #  

malyga

Варианты длиной 2 метра и более есть достойные однодиапазонные. Можно собрать ежом на одном буме и поворачивать его на выезде несложным механическим рычагом с веревкой. Или просто перекладина горизонтальная на верхушке мачты и две антенны по ее краям.

Если у вас не серьезное радио и планы, а портативка, хватит короткой 3+4, ручной антенны, несколько метров 3-4мм биметалла или даже оцинковки найти можно всегда.
Реклама
Google
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 31 Июл 2017 14:59:40 #  

malyga
Для выездов на природу, на отдых.
Zmej
хватит короткой 3+4, ручной антенны, несколько метров 3-4мм биметалла или даже оцинковки найти можно всегда.
При хорошем прохождении я с этой антенны на портативку работал с соседней областью ~200 км при высоте подъема около 3 метров.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 31 Июл 2017 15:22:10 · Поправил: ru9tr (31 Июл 2017 15:22:36) #  

Надо было сначала внимательно прочитать и понять о чем идет речь.
Не нужно себя считать умнее других - все я читал и понял о чем речь... Мой ответ тому кто спрашивал однозначный - ТАКУЮ антенну вообще делать не стоит! Остальным умникам советов не даю и больше не отвечаю.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 31 Июл 2017 15:44:13 #  

Мой ответ тому кто спрашивал однозначный - ТАКУЮ антенну вообще делать не стоит!

+1
troposferik
Участник
Offline1.4
с дек 2010
Russia
Сообщений: 172

Дата: 31 Июл 2017 17:34:35 #  

ru9tr
Мой ответ тому кто спрашивал однозначный - ТАКУЮ антенну вообще делать не стоит!

Так вопрос был совсем о другом, а "стоит" или "не стоит" вас ни кто не спрашивал. Прочтите вопрос.
malyga
Участник
Offline1.0
с июл 2017
Украина
Сообщений: 6

Дата: 01 Авг 2017 09:27:27 #  

Посоветуйте две антены монобенды длинной 2 метра на 145500 и 433500. Бум дерево, элементы трубка ал. диам 10 мм.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 01 Авг 2017 11:05:06 #  

malyga

6-Element-Yagi with the 50-Ohm-DK7ZB-Choke, Boom 2 m http://www.qsl.net/dk7zb/2m-short/5-ele.htm (посреди страницы 50 Ом вариант широкополосный)

На 433 есть хороший вариант, но 2.9м длиной. Ваши деревяшки выдержат вес на длине 3м двоечных 10мм элементов? Так, можно было бы и на двойку сделать 3м, чтобы уже одинаковой длины были? Если подойдет, я подготовлю инфо позже.
В принципе, длиной 2м вариант на 433 можно тоже подготовить, если не хотите трехметровые.
malyga
Участник
Offline1.0
с июл 2017
Украина
Сообщений: 6

Дата: 01 Авг 2017 14:17:14 #  

Zmej
2 метра длина, для меня более оптимально. Я пока переодически перемещаюсь по работе, поэтому что то стационарное нет смысла строить, а в ближайшее время как осяду так буду делать антену уже 15 элементов на диапазон 2 метра, а может и больше.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 01 Авг 2017 15:08:18 #  

malyga
Хорошо, ближе к ночи или завтра дам инфо по 430.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 02 Авг 2017 15:51:08 · Поправил: Zmej (02 Авг 2017 15:53:22) #  

malyga
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/foo12_mod10mm_maa.zip

Это модификация известных антенн ra6foo, вполне получилось на 10мм, вибратор в одной плоскости с элементами, хотя для деревянного бума, если элементы будут сквозь, бывает, что вибратор удобней поставить выше, но нужно его чуть скорректировать.

Делайте к обоим антеннам симметрирующий стакан.
Если лень, хотя бы по ферритовой защелке (или 3-4 кольца) на краю кабеля и выводить назад, через рефлектор.
malyga
Участник
Offline1.0
с июл 2017
Украина
Сообщений: 6

Дата: 04 Авг 2017 16:09:52 #  

Zmej
Спасибо. Стакан делают из алюм оплетки??? Нигде не нашел кабель с медной оплеткой, только через инет нужно заказывать.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 04 Авг 2017 18:25:42 #  

malyga
Делают на крайняк из алюминиевой фольги, но это в совсем безвыходном случае.
Обычную медную оплетку можно найти в старом РК-кабеле (ну где-то на рынке найти можно или обрезки в барахле "у дедов") или с сигнального-силового провода снять чулок, например, провод был БПВЛ с хорошим луженым медным чулком (БПВЛЭ).
Donbass
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Донецк
Сообщений: 9

Дата: 14 Авг 2017 13:03:18 #  

Приветствую уважаемых специалистов! Сразу попрошу сильно не пинать, в матчасти разбираюсь пока слабо, только учусь, перечитал огромную массу информации и в голове теперь такой себе винегрет. Надеюсь с вашей помощью разложить все по полочкам))
С помощью нескольких формул и примеров спроектировал двухдиапазонную антенну. Резонансными частотами были выбраны 145.500 и 444 мГц чтоб максимально перекрыть 2м, и захватить в пределах возможностей PMR и LPD. Хочу узнать ваше мнение об этой конструкции, будет ли она работать или нужно еще что-то поправить. В качестве бума планирую использовать алюминиевую квадрат-трубу 20х20мм, крепить директоры через специально созданные изоляторы (сейчас изготавливаются на 3-д принтере), закрепить хочу на черенке от лопаты, чтоб не вносить искажений. Для директоров есть 10мм алюминиевая трубка и 6,6 мм алюминиевый прут (проволока) планирую использовать прут. Есть еще 8 медных прутков диаметром 4мм, длинной до 40см, возможно для использования в 70см канале, или может отдельную антенну стоит сделать на них?
Кабель есть тонкий 50-ти Омный и есть еще толстый, но скорей всего 75Ом так как добыт в старых телевизионных кабельных сетях. Как надежно проверить волновое сопротивление кабеля пока не до конца понял, но нашел таблицу с размерами диаметров изолятора и центральной жилы, по подсчетам получилось в районе 60 Ом.
Насколько существенна будет разница с разрезным и петлевым активным вибратором?
И, если не сложно, поясните как правильно читать диаграмму направленности? Если на чертеже с полной окружностью все вроде понятно, то что означает диаграмма на половине окружности?
Антенна считалась в погоне за минимальным КСВ и максимальным усилением. Скорей всего нужно было учесть еще что-то, но я пока не систематизирую что. Насколько хорош результат хочу узнать у вас))
Для проверки работы всей системы был приобретен недорогой стрелочный КСВ-метр, модель не помню, смогу вечером написать, если это важно.
Использоваться антенна будет с Yaesu FT-8800 в качестве кроссбенд репитера. Цель - установить устойчивую радиосвязь с переносными станциями типа UV-5R и ей подобным на расстоянии до 15км от места установки репитера. Местность умеренно пересеченная, загород.


Ссылка на проект ммана https://yadi.sk/d/tIIhzNnY3LyDQH

Благодарю за участие!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 14 Авг 2017 18:04:45 #  

Donbass

Диаграмма на 445МГц - никакая.
Для репитера нужно делать ненаправленные антенны, например: http://22dx.ru/dvuhdiapazonnaya-ukv-antenna/

Или, если сектор работы абонентов репитера ограничен по азимуту, можно и направленную, но нужно точно знать, что все абоненты на местности попадут в ширину лепестка антенны. Направленную имеет смысл 2+2эл делать, не более, т.к. будет узкий сектор диаграммы.
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 14 Авг 2017 22:16:07 #  

3D принтер и черенок от лопаты!Как так?
Donbass
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Донецк
Сообщений: 9

Дата: 15 Авг 2017 10:03:16 #  

Zmej, благодарю за совет, буду перепиливать 445. По азимуту в общем да, градусов в 60 примерно должен влазить, так что все таки направленная, у нее насколько я понимаю, усиление и больше, и за счет направления, прохождение должно быть дальше. Я правильно понимаю?

ReBeat, а что Вас смущает? Посоветуйте недорогую диэлектрическую мачту, чтоб удержала полуторометровую антенну. Чем черенок от лопаты плох? Или искажения настолько незначительны что можно просто на трубе из чермета установить?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10659

Дата: 15 Авг 2017 13:01:33 · Поправил: Zmej (15 Авг 2017 13:02:41) #  

Donbass
Я правильно понимаю?

Ну, почти. Еще нужно в модели антенну повернуть, чтобы смотреть вертикальную поляризацию. На рисунках выше - горизонтальная. И не стоит увлекаться числом элементов, 2-3 не больше, иначе сектор ДН сужается.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 15 Авг 2017 13:21:32 #  

Я правильно понимаю?
Все зависит от усиления антенны. Ваша модель на 444 имеет отрицательное усиление, то есть хуже обычного диполя. Даже нормальная направленная 2-3 элемента имеет усиление меньше чем хорошая коллинеарка, например А-300. Для репитера лучше ставить с круговой и не париться...
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 15 Авг 2017 15:45:37 #  

Donbass
Пластиковая водопроводная труба?
Donbass
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Донецк
Сообщений: 9

Дата: 15 Авг 2017 20:40:55 #  

Zmej, благодарю, буду пересчитывать!

ru9tr, и вам благодарность, я так понял уровень усиления указывает параметр F/B, буду добиваться положительного.

ReBeat, вас так же благодарю за советы. А она не будет деформироваться и качаться от ветра? Может посоветуете конкретную марку труб? Из тех что я видел, из-за того что они пустотелые, в определенной степени изгибаются под воздействием веса. Небольшое отклонение центра тяжести от вертикальной оси и антенна накренится, или я не прав?
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 15 Авг 2017 21:46:17 #  

Можете канализационную попробовать.Диаметр побольше,поустойчивей должна быть.Для большей упругости внутрь можно задуть монтажную пену.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 15 Авг 2017 23:37:19 #  

Усиление - Ga и Gh, а F/B это подавление заднего лепестка, оно не должно быть отрицательным. В вашем случае максимум усиления назад и вверх под углом 66 градусов. А какое усиление вперед (по оси Х) можете посмотреть наведя курсор на нужную точку на диаграмме - вверху появится надпись с усилением и разницей по сравнению с максимальным. Прежде чем что то пытаться рассчитывать, не плохо бы научиться пользоваться программой - на сайте DL2KG достаточно информации по этой программе.
Donbass
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Донецк
Сообщений: 9

Дата: 16 Авг 2017 00:04:26 #  

Всем спасибо за направления, пошел дальше учить матчасть...
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 16 Авг 2017 08:52:36 #  

а F/B это подавление заднего лепестка

F/B это сумма абсолютных значений усиления антенны в главном лепестке и тыловом. По нему оценивают помехозащитные свойства антенны.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 16 Авг 2017 10:49:09 · Поправил: RA6FOO (16 Авг 2017 10:50:28) #  

В MMANA не так.
F/B это разность между уменьшаемым Gx (усиление в направлении оси Х)
и вычитаемым G макс (где G макс - максимальное усиление в заданном секторе
+- относительно оси Y под заданным углом к оси Х) Ширина сектора и угол
устанавливаются в меню "установки - сетап - направление тыла для F/B"
В зависимости от положения антенны относительно осей X Y Z величина F/B
может принимать случайные значения и знак + или -
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 16 Авг 2017 16:06:22 · Поправил: uve (16 Авг 2017 16:07:24) #  

В MMANA не так.

Это то же самое, если из моей формулировки убрать слова "абсолютные значения" Вычитая минусовую величину получаем плюс.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2963

Дата: 16 Авг 2017 17:42:44 · Поправил: RA6FOO (16 Авг 2017 17:43:00) #  

uve Это то же самое

Главный лепесток и усиление по оси Х совершенно разные вещи.
Laimerus
Участник
Offline1.2
с янв 2012
Ульяновск
Сообщений: 69

Дата: 16 Авг 2017 19:54:06 #  

Вопросы по созданию 2х диапазонныхз антенн.

1. Где искать материал рефлекторов, длина от 1.1 м
2. Что лучше - металлопластиковая труба или полипропиленовая
3. Можно ли расположжить 2 антенны ( 2 м и 70 см ) на одном буме, но с разных сторон ( на каждую антенну свой кабель )
4. Стоит ли рассматривать ТВ кабель ( 75 Ом ) вместо правильного кабеля ( 50 Ом ), если я антенну пересчитаю на 75 Ом.
5. Мачты, что лучше в использовании и дешевле в постройке.

Тему прочитал всю, на остальные вопросы есть ответы в теме.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 386

Дата: 16 Авг 2017 22:23:17 · Поправил: У220 (16 Авг 2017 22:23:51) #  

Laimerus
1. Или провод алюминиевый 10 мм^2 или прутки алюминиевые или трубки в строительных магазинах. (Леруа, Максидом, и аналогичных)
2. деревянный брус.
3. можно, но как будешь крутить антенну?
4. Стоит. У меня отлично работает, но надо подбирать/рассчитывать длину.
5. Смотря какой высоты. Проще тонкое длинное деревцо. Я делал из алюминиевых труб из строймагазина.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  255  256  257  258  259  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.561; miniBB ®