CerGen
вот вариант под элементы 4 мм
ну и помучался я с ним.
Элементы тоньше - с широкополосностью проблемы.
делаешь полосу- теряешь в усилении

Есть такой клей, называется "Универсальный".
По инструкции клеит Все! Проверял, клеит Все, но хреново.
А не проще применить столярный клей для дерева, а резиновый для камеры велосипеда?
Это я по поводу два-в одном.
Ваши опыты приветствую, без шуток.
Но у меня так не получалось. ИМНО.

по поводу два-в одном.
Ваши опыты приветствую

Спасибо за добрые слова.
Хотелось бы что бы отзывы от тех кто сделал эти антенны
и фото здесь - в теме что бы были.
И еще вопрос.
Нужны ли подобныа антенны многоэлементные - с длинным
бумом 4, 5 или 6 метров ?
Или ограничиться короткимим - с бумом 1, 1,5 , 2 и 3 метра....

кстати - можно попробовать смоделировать
антенны 3 в 1 .
Т.е. 144+430+1296 мГц
Давно уже есть такая мысль.
Только вот надо ли ?

CerGen
Нужны ли подобныа антенны многоэлементные - с длинным
бумом 4, 5 или 6 метров ?

В домашних условиях - длина бума равна длине волны.
Оптимально.
ИМНО.

CerGen
5+7 - чётко 7000 мм!!! ))

Вы игнорировали мой вопрос по поводу методики расчёта.
Каким образом производится пересчет под разные диаметры элементов? Или это тайна?

CerGen

А как себя ведут эти антенны (с разрезным вибратором) в крышном варианте на предмет статики?
Просто собрался изготовить и поставить на крышу - вот и волнуюсь.

Hixx
Вы игнорировали мой вопрос по поводу методики расчёта.

Вы бы ещё спросили поэта, как он пишет стихи или композитора - музыку :)
Творческий процесс практически невозможно объяснить. Поэтому Ваш вопрос очень наивен.

GerGen

А не могли бы Вы пересчитать Вашу антенну 5+7 для алюминиевой трубки диаметром 15 мм? И если делаете в ммане, то заодно выложить файлик для этой антенны.

UB5
Хотите сказать по миллиметрику туда сюда двигает, увеличивает-уменьшает.. подводит диаграмму?

Поэтому Ваш вопрос очень наивен.ъ

Методика построения конечного результата в поезии основана на интуитивно-эверистическом методе подбора, комбинирования и выдачи информации. Хотя и подчинино некоторым правилам, как то ритмика, основы стихосложения, рифма.
Теория построения АФУ достаточно формализованна и имеет в своем арсенале конечное число методик, одной из которых и просил поделиться. Основа - физика ЭМП.
Т.ч. наивности в своем вопросе я не усматриваю. Извините.

Собрал в Выходные на траверсе 1 метр 3+5 элементов.
Работает!!!!
Резонансы на 145 и 435 очень чёткие, мерил прибором AEA, антенна достаточно узкополосна, но это думаю, проблема маленького диаметра трубок.
Фото будут чуть позже
А пока уже после сборки, спустя час провёл QSO через AO 27, стоя на лоджии и держа антенну на вытянутой руке.
Единственное, что не получилось Это удлиннить рефлектор 2-метрового диапазона.
У автора он 1046 мм, у меня ровно 1000 мм. 4 сантиметра на резонанс никак не повлияли.

Позволил себе покуражиться над 5+7 на 5.5 мм посчитал.
UB5
В чем-то с Вами соглашусь - сложно и тупо мманой не получится оптимайзить, т.ч. пришлось использовать тот самый интуитивно-эверистический подход, т.ч. за сравнение вам +60дБи сверху! )

Вот ММАНА: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/144_430_57_hixx.maa

Получилась антенна для повседневного использования:

КСВ:
433.900: 1.08
145.500: 1.07

Немного поправил диаграмму, задавив задний лепесток на обоих диапазонах.
Неплохо вышло. Усиление сохранилось практически неизменным (+/- 0.02)

вот мой вариант 3+5
-должна быть не такая уж и узкополосная быть

3+5 эл
144+430 мГц

http://i010.radikal.ru/0804/8d/eb4c198fc2e2.jpg



Вот ММАНовскй файл к ней

http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=12249&d=1208240424

Собрал в Выходные на траверсе 1 метр 3+5 элементов.
Работает!!!


ну вот спасибо за эксперимент
Если есть возможность - по моим размерам сделать -
этот вариант достаточно широкополосный

после сборки, спустя час провёл QSO через AO 27, стоя на лоджии и держа антенну на вытянутой руке


у меня есть вариант с широкими углами как в верт так и в гориз плоскости.
если ее просто установить в одном положении - не вращать - то можно просто
зная время прохода спутника - сидеть и ждать - когда он сам *прилетит*
в нужный сектор.Если есть интерес - выложу.

А рефлектор можно удлинить такой же трубкой - распилив ее края вдоль -
крест накрест - вставить в рефлектор наподобии цангового соединения.
Ну и закрепить или U - болтами или на проволоку.Или просверлить - и на болты.

А рефлектор можно удлинить такой же трубкой - распилив ее края вдоль -
крест накрест - вставить в рефлектор наподобии цангового соединения.
Ну и закрепить или U - болтами или на проволоку.Или просверлить - и на болты.

я лучше резьбу нарежу и винты туда вкручю...

NBFM -
загляни пож сюда
на этом же форуме
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=33221&page=2

заглянул. и какой от меня тут ожидается комментарий?
тема известна давно. антенну эту я так и не стал делать в связи с покупкой в свое время полудуплексного аппарата и в следствии этого, отсутвии необходимости антенны на два диапазона запитанной по одному фидеру.

большой минус этой антенны при работе через спутники, как мне кажется- это одинаковая поляризация в обеих диапазонах. Если это портативный вариант- еще туда-сюда. для стационарного- окажется пригоден только для использования с АО-27 и АО-51. с SO-50 работать будет, но если применена полудупллексная станция- свой же передатчик будет "гасить" прием.(на третьей гармонике. по идее, тот же эффект должен наблюдаться и с АО-27)

со всеми остальными спутниками, как то АО-7, FO-29, VO-52 - не пройдет. на передачу и прием в разных диапазонах они используют разные поляризации.

фото
вот и стяжки и водопроводные хомты
редкое дерьмо, я вам доложу!
лучше собирать по методу feri

вой же передатчик будет "гасить" прием

с чего бы это вдруг ?
Я очень хорошо свой сигнал слышу.

Работаю через все названные спутники АО-7,SО-50,VO-52,АО-16,АО-51 в т.ч. и АО-27
включая МКС.
Так что совершенно не согласен с тем ,что сказано (см пост выше).


ольшой минус этой антенны при работе через спутники, как мне кажется- это одинаковая поляризация в обеих диапазонах

Не заю.На мой взгляд это правильно - одинаковая поляризация.
По крайней мере - у кого спрашивал в эфире при работе через спутники -
ни кто не сказал ,что использует антенны в разных поляризациях.

В основном спрашивал у тех кто или :
меня хорошо слышит ,или
кого я хорошо слышу.

Но я буду признателен - если вы дадите точную информацию - что антенны каких спутников
работают во взаимоперпендикулярных поляризациях.

Кстати - а как feri Сергей - делает свои антенны ?
Через спутники у нас с ним есть несколько QSO.Он сам применяет подобную антенну.
(так что я усомнюсь в правильности ваших высказываний)
Кстати, в своих оценках, Сергей не так категоричен - как вы.

с чего бы это вдруг ?

Это смотря сколько мощность на двоечном аплинке и какая динамика приемника на 70см. При моде 144 передача/430 прием очень часто свой же передатчик глушит приемник на 430. Методы борьбы - разносить подальше антенны либо применять т.н. mode-j filter, на кабель сразу после антенны для 430 ставится LC фильтр, который вырезает наводящийся сигнал от 2м и/или его 3ю гармонику.

Это смотря сколько мощность на двоечном аплинке и какая динамика приемника на 70см. П
Не знаю.У меня в двух вариантах все работает.
На вот такую же двухдиапазонную антенну - вначале я работал на Алинку 605. Все хорошо.
И себя прекрасно слышал через спутники.
Сейчас IC910. Тоже на подобную двухдиапазонную антенну - себя слышу.
Мощность у аппаратов разная и динамика тоже разная.
Так что можно подумать - что только в крайнем случае можеть быть верно
данное выражение .

GerGen

Еще разок спрошу.

А не могли бы Вы пересчитать Вашу антенну 5+7 для алюминиевой трубки диаметром 15 мм? И если делаете в ммане, то заодно выложить файлик для этой антенны.

Вихрь
Еще разок спрошу.



данный вариант диаметра трубок не популярен.
Этот вариант будет иметь единичное применение.

Могу пересчитать вариант под ваше обещание сделать эту
антенну , промерить КСВ по диапазону и по возможности
выложить фото сюда в тему.Вобщем подробный отчет
о проделанной работе. Лады ?

Ребята подскажите нет ли у кого посчитанной антенны 3+5 для трубок диам. 10 мм.
Буду очень признателен.

CerGen

данный вариант диаметра трубок не популярен.
Этот вариант будет иметь единичное применение.

Да как сказать, у нас в городе легче корейский метапол купить, чем найти алюминий или медь на 4 или 6 мм.
Кстати, в соседнем форуме даже есть ветка на эту тему.

Могу пересчитать вариант под ваше обещание сделать эту
антенну , промерить КСВ по диапазону и по возможности
выложить фото сюда в тему.Вобщем подробный отчет
о проделанной работе. Лады ?

Шантажируете %) другим так бесплатно. ))) Нет, если Вам это долго и сложно, то не надо. К тому же померить КСВ я не смогу - просто не чем, фотки только телефоном. Сделать сразу не получится - пока нет свободного времени, но собираюсь. ;)))

3+5 для трубок диам. 10 мм.
Буду очень признателен.

рисовать лень -
так что записывайте размеры

3+5 эл
144+430
10 мм элементы алюминий

расстояния от рефлектора 0;353:404;468;513;759;803;904
размеры элементов начиная с рефлектора 1038;399;311;974;311;305;856;284

характеристики получились вот такие
Усиление на 144 = 5,2 дБд
КСВ на
144 = 1,09
145 = 1
146=1,1

на 430 усиление = 6,7 дБд
КСВ на
430= 1,65
43 5= 1
440 = 1,4

но собираюсь. ;)))

3+5 эл 144+430
15 мм алюминевый прут

то же самое - размеры через запятую - в строчку
слева на право

характеристики получились такие
усиление на
144 = 5,11 дБд
КСВ
144=1,1
145=1
146=1,07

усиление на 430 = 7,1 дБд
КСВ
430=1,3
435=1
440=1,6

расстояния от рефлектора 0,270,354,418,463,708,784,904
размеры элементов ,начиная с рефлектора 1043,304,326,956,308,286,816,262

схема эта же - только подставляйте размеры
от своего варианта



http://i038.radikal.ru/0804/0e/586ce66c1a03.jpg

антенна на поворотном ус-ве
3 el 145+ 5 el 435 из 6 мм. трубок.
http://img84.imageshack.us/img84/5507/42400011af0.jpg

Ув Морзе
Спасибо за работу и за фото.
Красивое фото.

Единственное но.
Данную антенну ,что бы она сохранила свои параметры нужно крепить *за хвост*.
Сейчас смоделировал в ММАНе мачту - которая находится между элеменами - диаметр
мачты взял 32 мм.Получилось - КСВ резко ухудшился.Диаграмма направленности
сильно некрасиво исказилась.

Попробуйте или :
поставить кусок диэлектрической трубы в поворотку
и к ней прикрепить антенну
или
удлиннить траверсу и
прикрепить антенну за хвостовую часть.

Или у вас диэлектрическая мачта в поворотке ?

Кстати - кабель снижения тоже не должен проходить между элементами.
Последствия - такие же как описаны в посте выше.

Этих проблем не было бы - если бы антенна была установлена в горизонтальной
поляризации :-)