На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 3 [ opty, Larr, Evpator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
332442
Участник
Offline1.7
с янв 2007
Беларусь
Сообщений: 84

Дата: 04 Дек 2008 12:20:17 · Поправил: 332442 (04 Дек 2008 12:26:30) #  

По теме фабричный вариант http://www.thiecom.de/hsfox727.htm. ТО GerGen а можно это просчитать в Мане?
Какие расстояния между элементами с учетом размера элементов из инструкции по сборке? Лучше или хуже по сравнению с вариантом с 1ой страницы темы 3+5? В инструкции по сборке в pdf-файле вибратор вроде разрезной, но конструкция другая.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Дек 2008 15:40:20 #  

http://www.thiecom.de/hsfox727.jpg

ну вот дожили.Немецкая промышленность подключена к этому.
Реклама
Google
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Дек 2008 15:41:43 · Поправил: CerGen (04 Дек 2008 15:42:43) #  

параметры хорошие
Frequenzbereich:
2m und 70cm Amateurfunkbänder
Gewinn:
9,5dBi auf 2m und 11,15dBi auf 70cm


т.е. 7,3 дБд на 144 и 9 дБд на 430 мГц

но и длина побольше

Boomlänge:
ca. 1130 mm
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Дек 2008 15:45:56 #  

не стесняются ведь - на любительские диапазоны

Dualband-Richtantenne für 2m und 70cm Amateurfunk.

вариант 3+5

3 Element für 2m und 5 Element für 70cm
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Дек 2008 15:50:21 #  

а в PDF написано - Япония... Чиба сити
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 04 Дек 2008 15:51:49 #  

ну понятно - типа немцы продают то, что сделано в Японии
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 04 Дек 2008 18:21:07 · Поправил: RZ3AJF (04 Дек 2008 19:05:53) #  

Всем привет!

Пересчитал 4+7 элементов под имеющиеся 8 мм трубки, сделал за пару дней, залез на крышу, замерз как собака, покричал несколько дней на пролетающие спутники, понравилось, а сегодня наткнулся на чудную программу PolarPlot...
Нашел пару несучек на диапазонах, снял диаграмму и ох... Просто ох... Как похоже то... Не ожидал.
Вообщем две самые удивительные программы на свете, особенно ммана... При том что антенна ради интереса была перекручена под спутниковые частоты, некоторую широкополосность и красивость диаграммы при вертикальной поляризации (уж больно лепесток по горизонту расширяется).
Смотрите сами. Слева расчет, справа реал...



Поднялся повыше, еще одна несучка, можно сравнить с теорией...



Ну и 435...




Элевация градусов 15, вот так примерно:



плюс некоторая кособочесть на мачте, холодно, руки мерзнут ровно прикрутить, задний лепесток пополз таки, ну и ладно, потом поправим.

Вот файлик собственно, кому надо - "проверено электроникой".

http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/144_430_47el__8mm_s.zip

СerGen - спасибо за модель и идею!

КСВ вот жаль нечем снять нормально, непонятно в чем FT-817 показометр КСВ показывает. Но больше 2х кубиков не поднимается в участках...

Выложу фотки антенны скоро, может кому пригодится.

Не, ну до чего техника дошла... 2 дня разобраться с программкой, 2 дня нарезать все по размерам да прикрутить, и за 2 минуты снять диаграмму направленности не вставая со стула. М-да...

Олег
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 05 Дек 2008 15:38:54 #  

RZ3AJF de RZ9CJ

Красивые диаграммы, Олег.
Хороший эксперимент.
Симметрирующее устройство применялось ?
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 05 Дек 2008 16:42:51 #  

CerGen

Нет, никакого симметрирования не применялось.
Есть фотографии с комментариями, но тут какой-то лимит в копилке на количество загружаемых файлов...
В общем да, эксперимент по постройке антенны за "2 дня" из подручных материалов прошел более чем успешно, даже не ожидал. Особенно поразило сходство теории с практикой и возможность все это сделать быстро и качественно проверить результат... Эх, такие бы программки да лет 10-15-20 назад... :-)

Выложу фотографии как сервер позволит, может кого-то обнадежит возможность быстро сделать антенну на 2 диапазона, под свои запросы, безо всяких заморочек с согласованием и с такими подтверждающимися практикой параметрами...

Ссылка на программу PolarPlot , внизу страницы.

Для снятия диаграмы подходит любая несущая, даже FM модулированная, в SSB/CW режиме FM модуляция не влияет на результат. Главное отключить АРУ в трансивере и установить время одного оборота антенны. Еще лучше попросить корреспондента нажать на педаль на нужной частоте.

Олег
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 05 Дек 2008 18:24:57 #  

Вот такая вот конструкция "выходного дня"...













Stasiz
Участник
Offline2.4
с мая 2007
Новосибирск
Сообщений: 232

Дата: 05 Дек 2008 18:34:19 #  

Олег, спасибо за фотки.
Идея с текстолитом понравилась.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 08 Дек 2008 09:40:32 #  

Олег - ДН судя по фото пролучилась.Это хорошо. Но.

При вертикальной поляризации - кабель нужно выводить * с хвоста* антенны,
что бы он не проходил между элементами антенны и * ен расстраивал* её :-)
Ну получилось - и хорошо. Если КСВ устраивает можно так и оставить.

Труба пластиковая - а кабель -небольшого диаметра. Видимо влияние его
на ДН не такое сильное. Я моделировал металлическую трубу - в качестве
мачты - ДН и КСВ *рассыпаются* .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 08 Дек 2008 11:16:46 #  

http://i005.radikal.ru/0812/f7/30bb38edefd6.jpg

Высылаю фото антенны по Вашим расчетам. Работает прекрасно.
73 Михаил.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
МО
Сообщений: 916

Дата: 08 Дек 2008 15:07:23 · Поправил: Vox (08 Дек 2008 15:25:38) #  

Уважаемый CerGen , собрал уже 2 антенны по Вашим расчетам , 3+5 и 6+8, работают идеально .
Хочу сейчас сделать антенну на длинном буме , очень интересен вариант 7+15 .
Нет ли у Вас модификации данной антенны для работы только в вертикальной поляризации ,
в горизонте работать не планирую , поэтому необходимости в кросс яги нет .
Заранее спасибо .
Выполнение элементов антенны в моем варианте :
http://s52.radikal.ru/i138/0812/6a/e3f7aa6cbddc.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0812/41/7cf0af0146ed.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/0812/3d/67eefd903db5.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/0812/d8/d2f0ee9fa207.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0812/62/5b614bff038f.jpg
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 08 Дек 2008 16:08:14 #  

CerGen

Да вроде так и сделано, как на снимке RK4UH, или я чего-то пропустил? Кабель правда не самый тонкий, 8D-FB, но выведен с хвоста... Вот колечко поставлю, еще раз диаграмму сниму, интересно будет посмотреть...

Олег
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 09 Дек 2008 08:07:23 #  

RZ3AJF
8D-FB, но выведен с хвоста.

ДА - вот сейчас увидел -
действительно - крепление -пластиковая труба - слева ,
а кабель идет направо. Все правильно.

Vox
важаемый CerGen , собрал уже 2 антенны по Вашим расчетам , 3+5 и 6+8, работают идеально .
Хочу сейчас сделать антенну на длинном буме , очень интересен вариант 7+15 .


Кросс яги 7+15 состоит из антенны вертикальной поляризации 7+15 и
антенны горизонтальной поляризации 7+15.

Возьмите только горизонтальную часть - у этой антенны параметры лучше
и поставьте её с вертикальной поляризацией.

Размеры все есть в приведенных таблицах.Если не понятно - спрашивайте.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 09 Дек 2008 08:13:27 · Поправил: CerGen (09 Дек 2008 08:14:40) #  

http://s53.radikal.ru/i141/0810/0b/064176417a30.jpg

Вот эта антенна
элеменет №1 - это рефлектор на 144
и с эл №1 по эл № 44 - это директор №5 на 144.

Для примера - эл №2 - это рефлектор 144 другой поляризации - он изображен *с торца* .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 09 Дек 2008 08:21:35 #  

на 144 - это элементы №№ 1,4,8, 17, 26,34,44
на 430 №№ 3, 5, 6, 9, 10, 16, 19, 23, 25, 28, 31, 33, 37, 39, 41

РАсстояния от элемента №1 все - в таблице.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 09 Дек 2008 08:25:12 · Поправил: CerGen (09 Дек 2008 08:31:09) #  

RZ3AJF
Вот такая вот конструкция "выходного дня"...

Как уже отмечали - оригинально решен вопрос соединения половинок вибратора -
креплением через пластину текстолита.


[img] http://s50.radikal.ru/i128/0812/5a/c79c74e19fc7.jpg[/img]
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 17 Дек 2008 18:06:29 · Поправил: RZ3AJF (17 Дек 2008 18:18:44) #  

Как и обещал (а на самом деле AR-35x замерзла и пришлось лезть на крышу) диаграмма после симметрирования на той же частоте (тот-же источник). К тому же была выпрямлена мачта, элевация немного уменьшилась, что отразилось на картинке ширины основного лепестка ДН.



Кольцо, вернее цилиндр, был снят с провода от компьютерного CRT монитора. Удачно подошел на 11мм кабель:





Что с повороткой делать еще не придумал, пока залил маслом, если не поможет, придется наверное ставить внутрь лампочку ватт на 20-40... При "размораживании" вылилось всего несколько капель воды, а ведь осадков еще не было....
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 17 Дек 2008 18:12:44 · Поправил: RZ3AJF (17 Дек 2008 18:13:39) #  

-
Denim
Участник
Offline1.4
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 64

Дата: 17 Дек 2008 18:20:54 #  

придется наверное ставить внутрь лампочку ватт на 20-40...

Лучше мощные резисторы например серия SQP, лампочки перегорают....
Дата: 17 Дек 2008 23:35:28 #  

А можно ли сделать такую антенну "симметричной" чтобы у нее было 2 лепестка вперед и назад.
Сильной направленности мне не надо но у меня нет пока возможности крутить ее на 360 градусов.
Что будет если сделать по 2 элемента в каждую сторону? (я смотрел самый начальный вариант).
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 18 Дек 2008 09:31:41 #  

Mikevc:
А можно ли сделать такую антенну "симметричной" чтобы у нее было 2 лепестка вперед и назад.
Можно, но придётся заново оптимизировать по критерию КСВ. В MMANA удалите рефлектор, вместо него добавьте директоры, затем - закладка Optimization, кнопка "All elements", ползунок SWR на максимум, остальные на минимум, задать частоты 145 и 434, жмёте кнопку Start и ухОдите на "перекур". :)

CerGen и все:
Подскажите, пожалуйста, по механической конструкции длинной траверсы ("бума"). Буду делать её из металла. В магазинах есть трубы длиной 2 метра. Но траверса моей антенны выходит за 3 метра. Разборность также очень актуальна для транспортировки "полевых" антенн. Как её обеспечить?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 18 Дек 2008 10:05:57 #  

Разборность также очень актуальна для транспортировки "полевых" антенн. Как её обеспечить?


Обычно берется труба большего диаметра и в нее вставляются половинки траверсы.
Крепится болтами насквозь.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 18 Дек 2008 10:11:32 · Поправил: Soman (18 Дек 2008 10:25:00) #  

Смотрю я на эти много-много-элементные антенны. Ужас какой. Неужели это можно всамделе собрать так чтобы оно заработало?! 8-()
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 18 Дек 2008 10:30:59 #  

RZ3AJF
понравилось, а сегодня наткнулся на чудную программу PolarPlot..

Олег очень здорово !
Спасибо за проделанную работу.
Еще ,если можно, попросить вас снять диаграмму направленности этой же антенны в
горизонтальной плоскости ? Я думаю - очень и очень многим людям
это будет интересно. Снять ДН с симметрирующим устройством и без
него. Сразу будет видно - нужно ли применять СУ или можно не применять.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 18 Дек 2008 10:34:16 #  

Soman
Неужели это можно в самом деле собрать так чтобы оно заработало?!

Практика - критерий истинности.
Соберите - посмотрите что из этого получится.
RZ3AJF
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Севастополь-Москва
Сообщений: 17

Дата: 18 Дек 2008 12:05:56 · Поправил: RZ3AJF (18 Дек 2008 12:09:54) #  

CerGen

Да чего спасибо-то, самому интересно. Сегодня наконец поддался AO-51 на 5 ватт, первое QSO, рапорт - 59, очень громко. До этого никак. Наверное потому что поворотка примерзла. :-) А VO-52 лихо так отвечали...

По поводу диаграмм, опять я не понял. В сообщении от 17 декабря, как раз и есть диаграмма в горизонтальной плоскости с симметрирующим устройством и без него на частоте 435.800. Что имелось ввиду?

В вертикальной плоскости без элевации пока не придумал как снимать, нужно спутник какой-то отловить, чтоб через зенит прошел, с непрерывной несущей в пределах диапазона. Но там поляризация гуляет, QSB, да и маяки все такие слабенькие... У кого есть идеи - подскажите. Но судя по тому насколько совпадает диаграма в горизонте с теорией, можно сделать вывод... Хотя там влияние земли может сильно сказываться. Но как снять? Кроме вертолета пока ничего в голову не приходит :-)

Сейчас интерфейсом к поворотке занялся, неудобно еще и за азимутом следить... А там весной и до элевации доберусь. Может чего стоящее к тому времени уже запустят.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 18 Дек 2008 13:40:23 · Поправил: CerGen (18 Дек 2008 13:40:36) #  

RZ3AJF

Кроме вертолета пока ничего в голову не приходит


Олег - что так все усложнять то ?
Аж прям вертолет надо :-)
Приспособьте свою поворотку в горизонталь - и крутите антенну хоть на
360 градусов.

Так - и поподробнее - какие ДН в гориз а какие в верт плоскости ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.104; miniBB ®