boot
Скорее всего на мачте общая картина сохраниться. Подскажите пожалуйста - можно ли сдвинуть минимум КСВ вверх по частоте и если да то как


Подвигать первый директор 430 мГц относительно вибратора.
Элементы 144 не трогать

ua6ued
Если не трудно пересчитайте размеры для алюминевой трубы диаметром 15 мм

Примените для крепления пластиковые водопроводные крепления .
Никакого удлинения элементов не потребуется.

Общее правило :
Если *поднять* элементы на высоту ,равную половине диаметра траверсы,
то влияние траверсы сводится к минимуму.

Уважаемые, а по автомобильным двухдиапазонкам не подскажете? По Питеру сейчас предлагают практически всего две модельки: ANLI WH-14M и ANLI AT-3C. Нужно для присоедиения Yaesu-FT60R (а в далёком мечтательном будущем может и Yaesu-FT897D).

CerGen
Подвигать первый директор 430 мГц относительно вибратора.
Элементы 144 не трогать
Первый - это какой? 305 или 324?

boot

картинку выложите здесь .

CerGen
картинку выложите здесь .
http://i014.radikal.ru/0803/16/51584e41330c.jpg

Вы такие все разговорчивые, что прям еле нашёл своё сообщение, столько ответов на мои вопросы дали...

Всем привет! А как Вам вот такой вариант крепления элементов. Чтобы избавится от не надежных утяжек, можно применить изоленту. Как вариант можно приклепать фольгированный стеклотекстолит и припаять к нему медную трубку. Место где шайба внутри клипсы заделать герметиком, я применил силиконовый. Разумеется вместо клепки можно применить винты и гайки.

Проще заклепку расклепать в траверзе, нарезать в ней резьбу и прикреплять элемент насквозь длинным болтом. В клипсе под элемент все равно надо выборку делать чтобы ветром и птичками не провернуло. :)

тогда и саморезом можно , со сверлом такие есть, прямо насквозь, выборка нужна, однозначно.

Еще один из вариантов крепления траверсы к мачте

не надежно КМК

тогда и саморезом можно , со сверлом такие есть, прямо насквозь,
Нельзя. Крепление получится одноразовым, особенно в тонких и пластиковых трубах. Материал заклепки хорошо держит резьбу, плюс увеличивает толщину стенки на свою длину. Антенну можно спокойно собирать - разбирать, менять элементы при необходимости, сколько угодно раз.

Вот еще чтобы понятнее было.

boot
Элемент 300 мм .

Собираюсь собрать :) конструкцию описанную в данной ветке.
Как бороться со статикой в случае разрезного вибратора и диэлектрического бума?

Уважаемый Сергей Геннадьевич!
Прошу Вас посчитать антенну 3+5 на 144/430 (вибраторы люминий, на 144 диаметром 5мм и диаметром 3,5мм на 430, длина траверсы максимум 1 метр)
Просто есть 4 метровых прутка на 5мм и провод в изоляции 3,5мм. Кстати надо ли снимать изоляцию с провода? В изоляции он как раз диаметром 5мм.
Заранее спасибо, Игорь.

Сергей, Добрый день. Не совсем понял одну вещь. Подскажите пожалуйста, варианты антенн (3+5) запитывать двумя кабелями так же как и с одним кабелем только сделать разрезной вибратор второй проводник (первый от рефлектора) на 430?
Размеры остаются прежними? Нашёл 3+4, но про 3_5 ничего не сказано. Терзают смутные сомнения..

Как бороться со статикой в случае разрезного вибратора и диэлектрического бума?

Самый простой способ = сопрот паралельно вибратору. На 1-2 кОм.

Самый простой способ = сопрот паралельно вибратору. На 1-2 кОм.
Блин, мог бы и сам догадаться. Даже как-то стыдно :(

Ничего стыдного. Не всегда все очевидно. :)

есть 4 метровых прутка на 5мм и провод в изоляции 3,5мм. Кстати надо ли снимать изоляцию с провода? В изоляции он как раз диаметром 5мм.
Изоляцию можно и не снимать, но длины элементов скорее всего придется подкорректировать. Особенно на 430. Тут надо поэксперементировать.

Smirnov
Могу рассказать, как в ММАНА за 5 минут пересчитать длины элементов под другой диаметр.
(По мотивам 4-го тома Гончаренко).

Могу рассказать, как в ММАНА за 5 минут пересчитать длины элементов под другой диаметр

Лучше расскажи как в ней учесть влияние покрытия на длину элемента. Особенно если неизвестны параметры покрытия (изоляции).

SergeSW: На ум приходит только такой алгоритм:
1. соорудить полуволновой диполь на 435 из провода с покрытием
2. обкусыванием добиться минимального КСВ=1.5
3. замерить длину диполя
4. в ММАНА нарисовать диполь, указать замеренную длину и запустить оптимизацию по минимуму КСВ, параметр для изменения - радиус провода (!).
5. в модели основной антенны для элементов с покрытием:
- указать найденный радиус;
- пересчитать длины этих элементов.

Уточнение. "Измерительный" диполь подключать к КСВ-метру через полуволновый повторитель из кабеля (0.5 длины волны * КУкорочения).

Собрал-таки вчера модель 3эл+5эл на 4мм. из ал.проволки (изоляцию снял) Куда всё таки нужно подключать кабель на 430? Как на схеме я пририсовал? Размеры останутся штатные или требуется пересчёт?
help help help...
:(

Ещё у меня получилось расстояние между проводниками вибратора (на 144) около 3мм. Не особо критично, или всё же лучше увеличить до 5мм, при диаметре проводников в 4мм?

to Питер_AM
Могу рассказать, как в ММАНА за 5 минут пересчитать длины элементов под другой диаметр.

буду премного благодарен...
за основу думал взять этот вариант .

думаю покрытие провода оставить в месте крепления к траверсе, там всё равно минимум напряженности поля.

Smirnov
Могу рассказать, как в ММАНА за 5 минут пересчитать длины элементов под другой диаметр.
буду премного благодарен...

Методика пересчёта длины труб под другой диаметр:

По книге: Игорь Викторович Гончаренко. Антенны КВ и УКВ часть 4.
(спасибо sebastjan perejra за помощь в покупке данной книги).


1. Создать в MMANA модель антенны (провода), указав исходный радиус трубок (в данном примере был r=2.5 мм) - с чертежа антенны, приведенного выше.
2. Установить сегментацию 400/40 - эти параметры взял у уважаемого Сергея Геннадьевича (спасибо)!
Частота антенны 145.5 МГц.
3. Нажать "Расчет", убедиться, что КСВ и ДН нормальные в обоих диапазонах (нет ошибок на этапе ввода).
Сохраняем модель на винчестер.

4. У первого от рефлектора элемента (на 433МГц) установить требуемый радиус провода (в данном примере стал r=1.75 мм).
5. На закладку "Оптимизация" указать критерий - усиление G и отношение F/B на треть с нуля, SWR на максимум, по кнопке "Диапазоны" вводим частоты 435.5 и 145.5 (приоритет для первой).

В таблице MMANA должно быть указано только две записи:
- элемент № (который стал другого диаметра), что менять - Z (длина), шаг 0.001
- элемент № (который стал другого диаметра), что менять Int (интервал), шаг 0.001

6. запускаем оптимизацию. она быстро заканчивается, КСВ=~1.05.
7. переходим к следующему элементу (на 433МГц), повторяем шаги 4-6.
(Длину и положение элементов на 145 МГц в вашем примере не меняем (меняется только диаметр прутков на 433)).

Когда нашли длину самого короткого элемента, пересчёт закончен. Часто КСВ выходит даже лучше, чем был. =) Если КСВ равен не совсем точно 1, можно повторить шаги 4,5,6 с первого до последнего элемента, поменяв местами частоты 435.5 и 145.5. Сохраняем модель на винчестер под другим именем.

Надеюсь, немного разгрузил Сергея RZ9CJ от многочисленных просьб пересчитать антенны под другой диаметр трубок. :)

Питер_AM, извиняюсь, а с моим вопросом не поможете? Целый день сижу в онлайн, жду Сергея, так как куча планов на вечер по завершению собранной вчера конструкции антенны. Гадаю, то ли нужен пересчёт, то ли делать разрезной вибратор на 430. Если не сложно подскажите пожалуйста.
Спасибо.