А... Вот оно что... Понятно...

Но я вообще-то интересовался мнением Сер.Ген-а по этому поводу... А не тем кто и что там пережевал и продолжает пережевывать.

А ну тогда конечно, я то куда полез, я ж читать не умею... :-D

По всей теории, кабель не должен влиять на параметры

Линия передачи может быть либо согласованная либо настроенная.
В согласованной линии - действительно, длина кабеля не играет роли.
В такой линии Rвх трансивера = R линии = R антенны/

В данном случае мы ,видимо , имеем дело с настроенной линией,т.е. сопротивление
кабеля не равно сопротивлению трансивера. Это очень часто встречается,
например кабель может быть не 50-ти Омным а например 48 Омным или 53 Омным.


В этом случае кабель начинает работать в зависимости от длины либо как
1/4 волновой трансформатор, либо как 1/2 волновой повторитель.

Поэтому его длина и влияет на КСВ.

CerGen
А всегда ли минимум КСВ означает резонанс на этой частоте?

CerGen, нет, не поэтому. Открою секрет - кабель у вас является частью колебательного контура (антенны). Отсюда и его влияние.

alan24
А всегда ли минимум КСВ означает резонанс на этой частоте?

Хоть и не ко мне ;0 Абсолютно никакой связи между этими понятиями нет.

Nickolaus
Если ты обкусишь 11,8 см. то резонанс останется там где и был

Интересно, и как же вы контролируя только КСВ вообще резонанс-то найдете.


ДА, я привел значение 17 см - ориентировочно - это 1/4 длины волны.
Действительно, с учетом коэффициента укорочения (в зависимости от его
значения) - физическая длина может быть равна 11,8 см

Длч частоты 435 мГц 1/4 лямбды = 0,172 м
т.е. если Кукор кабеля = 0,66 - это в основном отчественные кабели -
физическая длина кабеля должна быть 11,3 см

Все верно.
Но у импортных кабелей Кукор может быть и 0,85 и 0,88 и 0,81
Поэтому я и сказал - около 17 см.

Правильно было бы сказать - не 11,8 см - а в два раза больше - например 23,6 см
(по моим подсчетам 22,6 см) - т.к. это был бы полуволновой повторитель.

Открою секрет

Где то выше - человек снимал ДН антенны с симметрирующим устройством и без него -
поищите скрин-шоты. Влияние есть, но оно минимально. С АЭФ нужно,конечно бороться,
но его влияние не настолько большое - как в последнее время принято считать.
Вспомните - раньше никто почти и не делал запирающие дроссели. И было известно -
что все будет работать ,только ДН будет *косить* в сторону оплетки.

Здесь в теме - большое количество сделанных антенн - без симметрирующего
устройства. Судя по отзывам - все нормально работает - несмотря на АЭФ.

И никаких секретов. :-)

Это вы все про 75 омный и другие нестандартные кабелЯ толкуете?

50-омные (согласованные) подгонять бессмысленно ;) Не влияет... Любой длины работает одинаково.

Абсолютно никакой связи между этими понятиями нет.

Более того - максимум усиления может быть на одной частоте,
Максимум FB - на другой , а минимум КСВ - на третьей :-)

Вот и нужно при моделировании антенн - все это вместе соединить

Так оно и работает. Пока на сцену не выходит Rhode&Shwarz и не начинают копать - где КСВ 1.0 а где 1.1

А на таких капризных антеннах как обсуждаются в этой ветке АЭФ может запросто конкретно уводить параметры на 70-ке.

Более того - максимум усиления может быть на одной частоте,
Максимум FB - на другой , а минимум КСВ - на третьей :-)
Как же тогда настроить ее на макс излучения,если есть только КСВ метр?Этого как я понял мало.

Как же тогда настроить ее на макс излучения

А никак. Делайте точно по чертежам.

Уважаемый Сергей Генадьевич
Если вас незатруднит ,выложите расчеты антенны

6+8 элементов
144+430 мГц
12 мм алюминий

EW4GT de RZ9CJ
Уважаемый Сергей Геннадьевич
Если вас не затруднит ,выложите расчеты антенны


это очень толстые элементы для таких антенн.
Можно найти материал меньшего диаметра ?

Как же тогда настроить ее на макс излучения,если есть только КСВ метр

Ничего настраивать не нужно.
В результате любых изменений геометрии - вы получаете совершенно другую антенну !
Параметры изменятся непредсказуемо .

Это ошибка многих УКВ-истов прежних лет - настраивать по максимуму
излучения.

***

Хотя если хотите ошибиться и получить совершенно другую антенну,
то научу как это сделать :-) .Мне по душе экспериментаторы.

Нужно изготовить простейший индикатор поля - т.е. взять кусок провода -
по размерам примерно как вибратор нужного вам диапазона.

В разрыв включить микроамперметр - примерно на 100 мкА.
Ну и выпрямить ВЧ диодом, и не забыть поставить
параллельно конденсатор .

Отнести этот ВЧ пробник на 1-2 метра и *терзайте * свою антенну.
Только потом вопросы по КСВ, F/B и ширине полосы пропускания - не задавайте !

:-)

Настраиваете по максимуму излучения .

CerGen
Да,спасибо,это я знаю

Пока на сцену не выходит Rhode&Shwarz

Вы имеете в виду анализатор спектра ?
Так в этой ветке многие ребята уже снимали параметры.
И на капризных антеннах - на капризы вроде бы нет
нареканий :-)

Точно собрал по чертежу по приведенной технологии -
больше ничего и не нужно.

Уважаемый Сергей Генадьевич
Немогли бы вы расчитать антенну
145-433
6+8
Алюминий 12мм

EW4GT
я же задал вопрос вам - несколько постов выше

К сожалению ничего ненашел ,кроме как 12мм

Посмотрите на алюм. электрический кабель

CerGen, Здравствуйте! Можно ли попросить Вас посчитать антенну на 435 МГц, с длиной бума 1 метр, для алюминиевой трубки диаметром 6 мм?

заранее спасибо!

Фуф, прочитал все страницы этой ветки. Завтра буду делать... Все ясно и понятно, только вот с материалом бума немного... Антенна 3+5, поляризация вертикальная, элементы аллюминий 6мм. Если крепить элементы на аллюминевый П образный бум через изоляторы толщиной 2см изменятся ли характеристики антенны? Спасибо.

А мне кажется форма бума вообще не влияет.Только если его диаметр...

Я имел ввиду что бум не диэлектрический, а хороший проводник (аллюминий)

wolfpower
вроде бы в этой ветке не один раз говорили, что для НЕ-диэлектрического бума достаточно приподнять элементы на половину толщины бума и более. только при монтаже прямо на бум следует увеличивать размеры элементов по рекомендации DK7ZB:

The boom correction uses the famous DL6WU-formula:

C = (12.5975-114.5 * B) * B * B

C=Correction factor for one element half (for full element x2) in wavelengths

B=Boom diameter in wavelength

If you realise an insulated mounting through the boom, take the half of the correction factor above

(см. http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm )

Извиняюсь, может вопрос глупый... скорее я чего то не понимаю. На самой первой странице форума где дана антенна 3+5 длинна рефлектора на 144 дана 1046мм, длинна до последнего елемента 990. Т.е. рефлектор будет длиннее всей антенны?

да,рефлектор всегда длинней всех элементов.У меня эта же конструкция.Хотя,я не обрезал бум (жаль было трубку).Оставил ее 2м

Т.е. рефлектор будет длиннее всей антенны?
что бы Вы сказали, если бы увидели схему антенны 2+1?
где длина рефлектора примерно в 4 раза больше длины бума... :)

Сегодня собрал 3+4 эл. диаметр 4мм.
http://stas.noskov.name/ant/3-4-4.jpg

Работает отлично. В качестве бума использовал пластиковую трубу диаметром 20мм.
При очередном пролете МКС слышал Юрия на 5-9.
Фотки чуть позже.