Alfred
GerGen,почитайте мои посты,увидите,что мне не нужна направленная антенна и всё,что с её применением связано (поворотка). Думал сдесь схему 2-х диапазонного путнего вертикала подскажут....увы! Предлагаемая 2+1 имеет вертикальный угол в ДН несовместимый с УКВ диапазонами! Я не ругаюсь,просто высказываю мысли в слух.

Сдесь вам вряд ли подскажут схему путного (и простого одновременно) хоть вертикала, хоть горизонтала. Насчет имеет вертикальный угол в ДН несовместимый с УКВ диапазонами - физика, ее законы обойти невозможно. Чем больше четвертух бы делаете длину вибратора, тем больше у вас дробится ДН такого элемента в вертикальной плоскости. У 1/4 ДН в горизот - это классическая яги, у 3/4 - то что имеем во всех антеннах CerGen (элевация=45 град), у 5/4 еще хуже будет - больше элевация и больше уровень вне горизонта. И так далее. Проблема нерешаема в принципе.

добрый день

я новичок в деле радио, но посоветовали собрать именно вашу антенну из за ее хорошей повторяемости. думал сделать 3+4 элемента, но она посчитана на 4мм проволку. я купил уже 3.5мм алюминия. пересчитайте пожалуйста для этого размера или дайте рекомендации по поводу размеров.
с меня фото и впечатления.

спасибо. буду ждать Вашего ответа.

Долго и внимательно изучал тему..результат-собрал антенну 3+5..доволен ...и благодарен автору и участникам "ветки".Автору за разработку антенны и практическую реализацию,..участникам за вопросы к автору,так как не пришлось самому их задавать..Остался один вопрос- есть возможность разместить антенну рядом с ТХ(практически -0.3-0.5 м)...есть кабель RG 58 CU (50 ом) и RG 6 (75 ом).. нужен совет по длине фидера...КСВ метра нет..

Soman,я согласен с вашим постом. Антенны данной темы при вертикальном лепестке в 40-45 градусов относительно горизонта оптимальны для метеоров и ИСЗ,но никак не для тропо или авроры! Нахваливать подобные антенны для связи в прямом канале будет тот,кто не работал на УКВ с антеннами,имеющими вертикальный угол не более 10-15 градусов.

2alfred
Вы же покинули данную тему.

Stasiz,пост от Somаn в этой теме был адресован мне,я ему и ответил. Было бы в "личке",ответил бы там. А лично вас что, "лягушка давит" (пардон) из-за того,что я сдесь?

Вообще хотелось бы чтобы тема не зацикливалась на подобных однотипных конструкциях и просьбах "посчитать".

Alfred

Так проявите инициативу, поделитесь своими наработками двухдиапазонных антенн с еще лучшими х-ками.

Антенны данной темы при вертикальном лепестке в 40-45 градусов

Совершенно не верно .
Вот взял первую попавшуюся антенну(3+4 эл)- угол к горизонту у этого варианта 5,8 градуса на 144 мГц.


http://s61.radikal.ru/i171/0904/10/494263ad0a18.jpg

На 435 мГц - лепесток прижат еще сильнее к горизонту - 2 градуса .

http://s53.radikal.ru/i139/0904/15/30b2b37bc43c.jpg

Вот почему эти антенны - хорошо работают на большие расстояния на обоих диапазонах .

Есть варианты с меньшим углом.С большим - нет.
Чем больше элементов и больше высота подвеса - тем ниже угол к горизонту.
А то что лепесток широкий - но с некоторым ослаблением - вот за счет него антенны
и работают через спутник. Прямой сигнал ретранслятора достаточно мощный
(не путать с мощностью передатчика спутника). Заметно сильнее чем отраженный
сигнал при тропо.

Тут уже кто то писал - ставить двухдиапазонный вертикал или коллинеарку - тратить время зря.
Соглашусь с этим высказыванием.

Кто придумал - загружать на этот форум картинки ?
Очень неудобно.
Да еще все работало бы как нужно.
Где *сжать* картинку ? Что бы потом ее сюда выложить .
На www.radikal.ru Все это делается .

Всем спасибо за поздравления :-)

Предлагаемая 2+1 имеет вертикальный угол в ДН несовместимый с УКВ диапазонами!

Абсолютно не верно

Вот смотрите - какой реально угол у данной антенны


http://s40.radikal.ru/i090/0904/44/4dba17b26b93.jpg

Весьма и весьма неплохо для УКВ .
3 градуса - при высоте подвеса 3 м над землей.

Smirnov
на мой взгляд очень даже совместимый, посмотрите в мане.

catoff
получите диаграмму и усиление сравнимое с вертикалом


minorite
картинки диаграммы показывал - что там с углом не так

Все доказываем - что то парни не понимают

Похоже ребята как то не так пользуются моделировщиком - отсюда и такое
непонимание вопроса.

Здравствуйте участники дискуссии! Братья! :)
Переименовывать тему действительно не стоит, а она звучит "Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц"
Но вот расширить ее, до обсуждения конструкций "иных" антенн этих диапазонов, в рамках темы, я думаю можно было бы.
Конечно конструкция антенны рассматриваемая CerGenом очень интересна и как подтверждают посты на эту тему, достаточно эффективна и многими опробована. с успехом эксплуатируетс и это хорошо. Просто тема то звучит "Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц", а не антенна и в этом отношении Alfred то же по своем прав. По этому думаю наверно можно и нужно все таки рассматривать другие интересные варианты антенн. Вот я и предложил если не расчитаь в MANNE ЛОГОПЕДА, что было бы очень не плохо, под 144-440 МГц, (к сожелению пока не владею MANNой ), то хотя бы сравнить по характеристикам, сложности изготовления, настройки и т.д., "Двухдиапазонную антенну 144+430 МГц" CerGenа с логопериодической, взятой например отсюда http://www.cqham.ru/ant_lpdv.htm разумеется при некоторой эквивалентной конструкции. На мой взгляд, обе антенны стоят обсуждения. Дествительно, если радиолюбителю необходима одна "эффективная" антенна на два диапазона, под один разъем, а такая ситуация сплошь и рядом, то почему бы в этой теме хотя бы просто не обсудить это, потому как если конструировать много "разных" антенн на эти диапазоны, то уйдет достаточно много времени, средств,нервов :) и т.д. А радиолюбителю как правило необходима одна, ну может две антенны, для решения каких то задач, будь то связь через спутники или "дальнобой" за горизонт и т.п. Конечно радиолюбитель постарается выбрать антенну из многообразия существующих, но их детальное обсуждение в данной теме не велико, особенно сравнение. Это и подвигло меня обратиться к участникам темы с вопросом. Так какую же антенну лучше сделать для связи, как через спутники, так и для "дальней" связи, при возможном минимуме затрат? Антенну CerGenа или может ЛОГОПЕДА или какие нибудь треугольники, квадраты или овалы? Вообще с чего начать то?
Извиняюсь за длинный пост, но тема действительно очень актуальная и интересная. Спасибо.

Сергей, присоеденияюсь к поздравлениям!

не посмотрите вот такой вариант: 3+4.
будет работать?
собрал бы ваш вариант, да длина рефлектора у меня ограничена одним метром и траверса должна быть небольшой... вот и пытаюсь выжать возможное.

В логЯги часть элементов работает на одной частоте, другая часть элементов - на другой.
Т.е. при такой же длине траверсы Обычная Яги выигрывает у логЯги. Достоинством
логяги является широкополосность. На любительских диапазонах участки достаточно
узкие и можно получить большее усиление при той же длине траверсы.

Если строить квадраты или треугольники - заметно сложнее и менее технологичнее процесс.
По усилению примерно одинаково. Раньше считалось - что 2 эл квадрат имеют такое же
усиление как 3 эл Яги. Сейчас (DL2KQ) доказано - усиление 2 эл квадрат примерно
соответствует усилению ... 2,5 эл Яги ( если так можно выразиться :-) )

Данную тему я специально создавал для описания антенн Яги 144+430 мГц.
Жаль - на этом форуме я не могу исправить название темы.
Нужно было бы исправить так
Двухдиапазонные антенны Яги 144+430 мГц.

Smirnov
посмотрите вот такой вариант: 3+4.
будет работать?

На 144 все нормально
на 430 :
КСВ1,1 на 430
на 435 и 440 КСВ= 1,7 т.е.
минимум КСВ в начале диапазона

считал для 146/435 и ставил сегментацию 400/40- там всё ОК. а на 800/80 всё ушло.

Вопрос по материалу бума , каков предпочтителен диаметр при длине антенны более 3м , сделал 4м антенну на алюминиевом буме 20х1.5 мм , понял что выбор неудачен , почитал данные на заводские антенны ,
там применяется 30мм .
http://www.cushcraft.com/amateur/support/instruction-manuals.htm

Zmej,не нужно быть таким ядовитым и т.д. После того,как я вас одёрнул в одной теме,вы прям ядом в мой адрес плещете! 2-х диапазонки для УКВ я не делал,иначе для чего я в эту тему зашёл? Ищу конструктив,найду поделюсь со всеми. Логопериодик меня тоже не интересует,как и вообще направленые антенны на УКВ. Так что не нужно подначивать,с учётом вашей отписки в нежелании смоделировать антенны,которые вы якобы моделировали (ложь!) сами глупо выглядите! Звучала бы тема под другим названием,я и кое кто еще сюда бы не зашли. Давайте вместе исправим положение вещей!

Vox
почитал данные на заводские антенны ,
там применяется 30мм .

Я спрашивал у RK9UV - у него антенна стек 4 х 6 м - средняя часть бума 6 м - труба вроде 32 мм
а две трубы по краям - ф 25 мм .

ua4wbk
или какие нибудь треугольники, квадраты или овалы?

Ни квадраты, ни петли, ни какие другие замкнутые фигуры не будут работать на двух частотах. Все это сугубо однодиапазонные антенны.

CerGen, Soman
Всё понятно :) Спасибо за описательное сравнение.
Яги, так яги. Изготовлю одну из нижеперечисленных конструкций под имеющиеся материалы, поделюсь впечитлениями.Спасибо! 73!

ua4wbk

Кстати - у меня есть QSO с RW4WE - может и с вами поработаем ?
QSO было проведено именно на одну из антенн, описанных в теме.
Да - и даже QSL карточку он мне прислал :-)
А вот от UA4PCO - я QSL до сих пор жду :-)

Лето,весна,осень - время УКВ соревнований :

ЧФО 2009
ПД 2009
КГ 2009
КР 2009

Приглашаю принять участие

CerGen
Как только путнюю антеннку соорудЮ, предложенную в этой теме, непременно постараюсь в эфире найтись :)
Кстати, сами что бы посоветывали? При длине бума метров до двух желательно. Хотелось бы максимум усиления, ну и лепесточек желательно поширшЕ :), хотя это противоречиво.
Живу на втором этаже 15-ти этажки, в низине, трансиверы KENWOOD TH-F7E и YAESU FT-857D. Желательно, что то на три бэнда бы сразу 144, 430, 1296. Представленные ранее конструкции просмотрел, но отзывов о работе на бэндах по ним так особо и не нашел. А идея то очень заманчивая, потому как у меня одно гнездо на эти диапазоны. Хорошо бы если кто то более менее описал работу такой антенны "триБэнда" исходя и практической её эксплуатации. Если есть такие на форуме, отзовитесь, поделитесь ИНФОЙ по работе антенны в целом. Желательно указать место её установки. Заранее спасибо.

работаю через спутники на двух диапазонную антенну (6/8эл траверса 170см ал)уже больше полугода
оч хорошая антенна,даже через ao-7 и 20вт на выходе хватало провести qso
с меньшим колличеством элементов пробовал работать,тяжелее видимо длинна кабеля сказывается.
около15м.
высота подвеса балкон 2го этажа вокруг высотки.поворотку нет возможности установить
антенна на восток и где то 20градусов элевация (естественно только восточные орбиты)
и все прекрасно работает!
я благодарен автору темы за антенны!

Поставил 4 + 7 элементов трубка 8 мм. Верхняя труба - пластик.
Дом 9 этажей + лифтовая шахта 3 метра + общая высота мачты около 9 метров.
Поворотка G-450A + мачтовое крепление GC-038

Вопросик - почему у 8 мм антенны такой длиннющий бум, по сравнению с 6 мм версией ?

почему у 8 мм антенны такой длиннющий бум, по сравнению с 6 мм версией ?


Это так говорится - пересчитать антенну.
На самом деле - каждая антенна моделируется вновь.
Однодиапазонную антенну - можно хоть как то сделать
похожей -с разными диаметрами - а вот в двухдиапазонных
антеннах это сложнее .Да и нужно ли ....