Sandrik
Хорошая фотография, эта антенна (7+15) работает замечательно. Только не хватает высоты
CerGen, благодарю за Ваш вклад. С уважением, UT4UGO, 73

Если есть время и желание - могу предложить провести эксперимент по стекированию
антенн 144+430 мГц . Для начала можно взять две двухдиапазонные антенны.
В смысле пространственного расположения все ясно - это компромисс между
оптимальным расстоянием для стека 144 и 430. Вопросы по согласованию таких
стеков - ведь они двухдиапазонные. На сегодня мне видится решение - отрезками
кабелей. Самый простой случай . Антенны в стеке можно расположить по вертикали
либо по горизонтали.
(в случае с двумя стрелами)

CerGen
Вопросы по согласованию таких
стеков - ведь они двухдиапазонные. На сегодня мне видится решение - отрезками
кабелей. Самый простой случай .
Решение можно найти с помощью кабельного делителя сопротивления, подробно описанного здесь
Для переключения 144/430 нужно просто переключить делитель, используя РЭВ-15,16. Разъемы поставить PL-256, где стоят иные, или любые подходящие 50Ом. Для двойного стека необходимо, соответственно, 3 реле, для тройного - 4.

Удачи!

AnKor
используя РЭВ-15,16

Весь фикус-пикус в том, что бы не использовать реле.

могу предложить провести эксперимент по стекированию
антенн 144+430 мГц
Вы меня просто толкаете на это, в хорошем смысле этого слова :) К этой мысли подбираюсь давно. При этом останавливало только то, что я пока нигде не встречал стекирования двухдиапазонных антенн.
Пока лето, буду пробовать. Интересно как покажет себя стек скажем из антенн 3+4.

для тестирования без наличия приборов можно отъехать на некоторое расстояние от города и попробовать открыть эхо-репитер.
одной, потом двумя антеннами.

Интересно как покажет себя стек скажем из антенн 3+4.

Предположительно это должно выглядеть так :
Имеем приемную антенну и приемник с прибором (желательно )
Передающая антенна и
еще одна - с СУ
ну и передатчик
Расстояние 2-3 км

Измерения проводим с одной стрелой
Затем устанавливаем СУ и подключаем
вторую антенну .Снова проводим измерения.

Сравниваем.
Расчетная прибавка усиления 3 дБ.

CerGen
Весь фикус-пикус в том, что бы не использовать реле.
Один продавец аксессуаров для радио сказал мне по моему вопросу о самой дешевой вращалке для УКВ антенны: вращайте веревочкой :) так и тут. Где-то все равно придется применить "ум и сообразительность" и пожертвовать многофункциональностью. Хотя... Удачи!

omsk55
Возможен ли вариант подключения антенны 3+5 к Yaesu VX

Кабель берите 1-2 - т.е. небольшой длины. Так потери меньше.
Траверсу для антенны 3+5 можно сделать из пластиковой трубы.

При движении в походе - антенна разбирается и элементы
складываются внутрь трубы.

AnKor
Где-то все равно придется применить "ум и сообразительность"

Схем согласования то ведь не одна.
Нужно сделать осознанный выбор.
Те же делители мощности - при геометрических
размерах 144 - вероятно можно *вписать*
меньшие по размерам на 430 . Нужно только
найти и опробовать несколько вариантов.

Вот - на словах все просто )))

о самой дешевой вращалке для УКВ антенны

Самая дешевая - в смысле с электроприводом - китайская
поворотка для ТВ антенн. Стоимость500-700 руб . К ней
нужно только сделать контроль положения на светодиодах.

Можете привести схему подобного уст-ва на светодиодах?

Приветствую!

Все же хочу попросить Вас пересчитать кросс-яги 7+15 (стр.27 форума) под алюминий 4,3 мм. По моим прикидкам (неуверенным) отличие на 430 Мс от 5 мм получается существенное.
Заранее спасибо!

Василий, RA9XA


7+15
144+430 мГц 4,3 мм алюм







Запитка кабелем 50 Ом в разрыв элемента, выделенного цветом.
Расстояния до элементов даны от рефлектора .
Рефлектор - 0 точка отсчета

Если траверса 30 мм - то элементы нужно поднимать над траверсой на 15 мм.
Нужно обратить на это внимание

Flesh
Можете привести схему подобного уст-ва на светодиодах?

Радиохобби №2/06, с.29
Индикатор поворота антенны.
Герконо-светодиодный индикатор поворота антенны.

ну и может быть это поможет
http://www.yandex.ru

Строка запроса :
Индикатор поворота антенны

еще по этому же вопросу
http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=4d9a9ab81390f2c492e3c5531fd44f76&p=290756

Так же можно на сделать на переменном резисторе .ИНдикация - но шкале
обычной Ц-шки - значение сопротивления проградуировать в направлениях
по сторонам света.

еще - на многооборотном переменном резисторе .
(Продается в Промэлектронике)

Flesh
Можете привести схему подобного уст-ва на светодиодах?
Такие устройства обычно делаются каждым самостоятельно, у нас было так:
Вверху на мачте крутится магнит, замыкает герконы, 8 штук (можно и 12-16), закрепленные фиксированно по известным направлениям.
Вниз спускаются кабеля витой пары для локалки. Снизу простая схема, геркон замкнутый подает питание на светодиод своего направления. Светодиоды приклеены к круглой пластине, изображающей из себя азимутальную карту.
Питание было сделано на паре элементов питания, чтобы не усложнять систему трансформаторами. Диоду надо 10-15 ma (1,5V) питания, ограничиваем напряжение резистором 0,5-1 кОм и все дела.
Так ясно?

CerGen
Василий просил кросс-яги 7/15 :)

...да, вариант 2 - конечно многооборотный резистор, это точнее, однако проблема тут в том, что атмосферные конденсаты портят резистор, он у нас через год выгорел, напряжение на нем всего 12 вольт было. Можно дополнить схему, поставив внутрь коробки небольшой нагревательный резистор, подключенный постоянно к питанию, или мини-лампочку, для обогрева коробки и предотвращения образования конденсата.
А так...годик то простоит, точнее зиму.

Удачи!

AnKor
Василий просил кросс-яги 7/15 :)

Вот сообщение из лички


RA9XA
GA!
< RZ9CJ
Так дайте ссылку на антенну ,которую вы хотите
< сделать. Я посмотрю - как она будет работать на 430 мГц

RA9XA
Да эта же, 7+15 кросс, только без вертикальных элементов.
Провод БСА 4,3 мм. Траверса 30 мм.

Вот - без вертикальных элементов, т.е. в одной поляризации.

По сообщению Александра RA9QAW
Он провел связи в ЧМ на антенну 3+6 эл
в вертикали
и 9 эл в горизонтали
несколько связей на расстояние 1600 км


RA9QAW Алдр (01:48 PM) :
В тот вечер что то зашумело.... зашуршало. Затем UN7GK... услышал.
Я думал что Петропавловцы... Но смекнул что 7G Алмаата.
На 3 (3+6) элемента вертикальные ответил. И там еще народ стал подходить.
RA9QAW Алдр (01:48 PM) :
После ЧФО у меня трансивер лежал в корбке. я быстор распоковал и подключил.

RA9QAW Алдр (01:49 PM) :
Затем Подошли из Бишкека. 3 станции





RA9QAW Алдр (01:50 PM) :
такой проход было около 30 минут




RA9QAW Алдр (01:49 PM) :
А. я переключил на 9элементов в горизонте и всех стал слышать на 59
RA9QAW Алдр (01:49 PM) :
У некоторых были штыри.


RA9QAW Алдр (02:18 PM) :
В основном на 3+6...

Связи были проведены вот на эти антенны



Вначале на 3+6 элементов

UN7GN UN7GK UN9GW Алма-Ата!!!!!!!
EX8MEM EX8BW EX8BJ Бишкек!!!
Сработали:
RA9QAW MO25pk

RA9QAW Алдр (02:26 PM) :
Бишкек всех троих на 3+6 эл



RA9QAW Алдр (02:41 PM) :
До Алма-Аты 1593 км - Рекорд Области
До Бишкека 1544км

RA9QAW Алдр (03:48 PM) :
Нашел точный квадрат: UN7GN MN83KF - Mo25pk 1593км
RZ9CJ (03:49 PM) :
рекорд ?
RA9QAW Алдр (03:49 PM) :
Да - на 3+6

RA9QAW Алдр (03:49 PM) :
Щас посмотрю квадрат UN9GW
RA9QAW Алдр (03:51 PM) :
UN9GW MN83KH -1580км - это на 9 в SSB
RA9QAW Алдр (03:52 PM) :
UN7GK MN83LJ - 1580км - это на обе антенны в ЧМ и потом в SSB

Sandrik
UT4UGO de RZ9CJ
огу предложить провести эксперимент по стекированию
антенн 144+430 мГц
Вы меня просто толкаете на это, в хорошем смысле этого слова :) К этой мысли подбираюсь давно. При этом останавливало только то, что я пока нигде не встречал стекирования двухдиапазонных антенн.
Пока лето, буду пробовать. Интересно как покажет себя стек скажем из антенн 3+4.]


Дела двигаются ?

Двигаются, думаю за пару недель закончу стек из двух антенн 3+4 (чисто выезной вариант) и отчитаюсь.
Из придуманного - бумы и соеденения (все) пластик, мачта удочка 4-8метров. Попробую обойтись без пластиковых "ушек" для уменьшения веса. Продолжение будет....

Sandrik
думаю за пару недель закончу стек из двух антенн 3+4


Какой вариант антенны ? - ссылку .
Прикину расстояния между стрелами.
Какая поляризация ?

И как будут располагаться стрелы в стеке - по вертикали
или по горизонтали ?

Думаю эта подойдет http://i005.radikal.ru/0804/d5/d75b865104c8.jpg (Вот вариант антенны с широким основным лепестком . 3+4 эл 144+430 алюминий 4 мм) страница 4.
Не получится, всегда антенны можно кому то подарить :)
Для максимального облегчения планирую элементы вставлять прямо в бум, сверху. Стопорится они будут за намотанную изоленту или термоусадку. Для этого необходимо строго вертикально и паралельно просверлить отверстия. Пока не получается. Сложнее будет с вибратором . Но тоже решаемо. Как уйти от пайки и обойтись разьемом пока не придумал. Может ответными клемами? чтоб разбиралось быстро.
Поляризация вертикальная, антенны в стеке расположить я думаю проще горизонтально. Провод - алюминий 4,5мм.

Sandrik
ланирую элементы вставлять прямо в бум, сверху.

При таком способе крепления - потребуется удлинять все элементы.

Так же удлинять элементы потребуется если они будут изолированы от
траверсы диэлектрической вставкой - например если надеть на элемент
кембрик.
например - как это сделано у вас на фото.

Удлинять в этом случае придется на меньшую величину - чем в
первом случае - когда элементы электрически замкнуты с траверсой.

CerGen

При таком способе крепления - потребуется удлинять все элементы.

Пробовали ли Вы, Сергей, прикинуть в ММАНе влияние металлической траверсы на различных расстояниях от плоскости элементов?

прикинуть в ММАНе влияние металлической траверсы на различных расстояниях от плоскости элементов?

Была такая задумка.
Но все времени не найду.
Видимо нужно будет изучить вопрос.
А нужно глубоко и профессионально.

Видимо - нужно исследовать вариант - когда элемент и траверса - будут иметь
одну общую точку - т.к. они круглые. Вот вариант крепления элементов
напосредственно на траверсу.

Есть несколько программ и формул - подставляешь одни и те же исходные
данные - результат получается разный. Есть повод задуматься.

А ведь большинству людей - нужен готовый вариант. Сделал антенну - она
должна работать. Поэтому я и советую поднимать элементы на высоту , равную
1/2 диаметра траверсы.
В этом случае влияния практически нет.

Купил себе провод, думал он 4 мм. дома перемерял, оказался 3,5мм.
Подскажите если я сделаю антенну с проводом 3,5мм. по схеме антенны для провода 4мм. она будет очень плохо работать?

Возможно немного не в тему, но вопрос практического исполнения антенн предложенных Сергеем Геннадиевичем периодически здесь возникают. Поэтому позволю высказать следующую мысль по поводу подключения кабеля к вибратору.
Кабель разделываем в стандартный разъем типа СР50-184ПМ (папа). Подключаем его к ответной части СР50-165Ф (мама которая за счет имеющегося фланца крепиться к корпусу какого либо уст-ва). Так вот фланец имеет форму прямоугольника с 4 отв-ми и если его аккуратно спилять по кругу оставив только одно »ухо» то можно один эл-т вибратора подключать непосредственно к центральному выводу, а другой – к оставшемуся «уху». Затем все это в месте крепится к буму. Можно применить уголковый разъем тогда его можно пропустить непосредственно через бум (сделав немного шире или тоще). Что думаете по этому поводу? На сколько масса разъема будет оказывать влияние?
И еще. Сергей Геннадиевич что Вы скажете по поводу использования вибратора из меди? а остальных эл-тов из алюминия? Этот вопрос уже по моему как то поднимался, но пролистав стр. не нашел (хотя наверно был не совсем внимательным).

Flesh
оставив только одно »ухо» то можно один эл-т вибратора подключать непосредственно к центральному выводу, а другой – к оставшемуся «уху».

Можно. Но какое расстояние будет между контактами? Идеально примерно так: Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 13
То есть расстояние минимальное.
Я пробовал так с разъемом. Расстояние 10 мм, многовато. Вернулся к креплению прямо на элементы.

koval
Роман здравствуй,_а ты какой вариант планируешь сделать?
Можешь в приват.

Flesh
что Вы скажете по поводу использования вибратора из меди? а остальных эл-тов из алюминия?

Да, это возможно.

В принципе можно антенну сделать все элементы разного диаметра
и из разных материалов.
Сталь, медь, оцинковка, алюминий.

Правда ММАНА умеет считать элементы разного диаметра в
одной антенне а вот
подставлять элементы из разных материалов - нет.

Ну и вибратор и первый директор - желательно делать из меди
или хотя бы алюминия.