между траверсой и элементами - должен быть диэлктрик !

Или уж тогда - можно крепить элементы непосредственно к траверсе скобами -
но при этом нужно увеличить длины элементов.
По таблице DK7ZB

http://forum.cqham.ru/download.php?id=25193

или рассчитать вот по этой проге

U - болт
или
U - образный болт

http://i019.radikal.ru/0805/5e/9cbc0aefcc46.jpg

http://i021.radikal.ru/0805/b2/8f85640a9bab.jpg

[quote="UA9TC"] не совпадают расчеты MMANA с NEC2 forMMANA . Почему? [/quote]

Расчеты не совпадают только у UA9TC.
У меня практически все совпадает
не говорю полностью - говорю - почти полностью
совпадает.

Борис - ищите ошибку в своих расчетах.
Повнимательнее прочтите руководство к NEC2


http://i025.radikal.ru/0805/3b/6a5eadc54e6b.jpg

Ну вот и я отмечусь.
Сегодня собрал 5+7, немного пересчитанную (простите за качество фото):

Как и ожидал, единичка там, где надо. Модель и практика совпали.
Судя по индикатору, задний и боковые подавлены неплохо: там, где стрелку гнёт с 5 метров, задний лепесток еле еле отклоняет стрелку, на боковые вообще не реагирует.
ММАНЯ ТУТ

Hixx
Сегодня собрал 5+7, немного пересчитанную
А какова причина пересчета? Материал другой?

Как и ожидал, единичка там, где надо. Модель и практика совпали.
А результаты пересчета увидеть можно? Хотел делать именно такой вариант антенны, поэтому есть интерес.

Владимир RA9SZ
А какова причина пересчета? Материал другой?
Диаметр 5 и частотки немного подвинул: 145.500, 433.900 (примернно)

Результат я уже привел постом выше.
На всякий случай ещё раз: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/144_430_57_hixx.maa

Результат я уже привел постом выше.
Мамани у меня нет, так что хочется увидеть просто рисунок с размерами как приводил GerGen.

Размеры и дистанции (первый элемент - рефлектор):



3D:



Диаграмма 434.000:



Диаграмма 145.500:



График КСВ 433:



График КСВ 145:

простите за качество фото

Фотошоп может спасти положение :-)

По усилению в 145.500 чётко попал:



А вот с 434 маленько намахался (хотя на практической конструкции эл-ты чуть длиннее, должен влезть, куда надо):

По усилению в 145.500 чётко попал

Усиление плавно уменьшается (синенькая линия).
А вот насчет *попал* 145 500 можно сказать про отношение F/B (красньнькая линия)
А вот на 430 - можно сказать - антенна *заточена* под спутники.
На участке *спутниковых частот* и усиление и F/B имеют максимум.

Смоделировал в ММАНе антенну по размерам Hixx

ДН совпадает - но вот КСВ - в принципе тоже рабочее
но лучше 1,2 на 430 мГц не получается.И минимумы КСВ на 144 и 435
немного не там - как приводит Hixx
Выше по частоте на обоих диапазонах.
Но в принципе - работоспособная антенна.

Hixx

А что за форма у вибратора ? Из 3 проводов ?

CerGen
но лучше 1,2 на 430 мГц не получается.
Да ну нафиг!
Слейте себе файлик мманы с предыдущего поста.
1.07 на 434.000
1.07 на 145.500

А что за форма у вибратора ? Из 3 проводов ?
Ййес. Мож из-за этого у Вас КСВ высоковат?? Сделайте составной. Маня так лучше считает, когда точка запитки на отдельном элементе со своей сегментацией.

Вчера проводил испытания.
Ну что могу сказать: двойка работоспособна вполне. Отвечали далеко. Слышно район с крыши на 59+20.
70СМ слушал спутничек АО51. Нормально слышно на 857 с крыши. Надо из полей попробовать.

Слейте себе файлик мманы с предыдущего поста.
1.07 на 434.000
1.07 на 145.500

Зачем ?
Я ввел размеры антенны в ММАНу - и посмотрел.
Затем проверим утилатой NEC 2 for MMANA.

Да - на двойке КСВ 1,06 получается.
Про 70 см - промолчу.

CerGen
Про 70 см - промолчу.
Да я тоже промолчу про то, что при 20 ваттах в антенну КСВ показывал не хуже 1.1.

КСВ показывал не хуже 1.1.

Ну вот - это уже ближе к истине.
Вернее к тому - что показывает ММАНА :-)

CerGen
Ну про единичку я говорил на собранной антенне - она имеет операционну погрешность сборки и средств измерения.
Показометр 857-го не показывает ни палки, что равноценно КСВ < 1.1.. или, по описанию, "хорошую степень согласования антенны"..
По графикам (синенькая и красненькая ))) - каюсь, маленько напутал.

По графикам (синенькая и красненькая ))) - каюсь, маленько напутал.

Принято :-)

Показометр 857-го не показывает ни палки, что равноценно КСВ < 1.1.

На трансиверах *показометры* - они же КСВ-метры для удовольствия владельца
КСВ показывают лучше а иногда значительно лучше - чем есть на самом деле.
Поэтому рекомендуется измерения проводить специальными приборами.

CerGen
Да это понятно.
Зато по показометру можно определить граници диапазона, где КСВ минимален.
В центре этого диапазона КСВ будет менее, чем по краям.

Уважаемый CerGen, даже имея неточный прибор (а лучше два или три неточных прибора) можно получить приемлемые значения измеряемой величины, которое по степени ошибки будет ниже ошибки каждого из приборов.. ну и так далее - комбинаторика одним словом.

Ну нет у меня КСВометра на 144/430.. увы.. обхожусь показометрами.

в воскресенье - т.е. 08 06 2008
работал в соревнованиях
УКВ чемпионат федеральньного округа
http://www.qrz.ru/contest/detail/208.html

вот на эту антенну

http://i050.radikal.ru/0712/d0/427026809c72.jpg

в вертикальной поляризации
и на 4+7 эл 144 + 430 - в горизонтальной.
Хотел сделать ее кросс яги - но как обычно не хватило времени.
Буквально перед тестом - накануне вечером поставили вместе с
Николаем UA9CCC её на поворотку.
(Стоит примерно на 1,5 м ниже антенны на фото )

На 144 *сработал* 10 больших квадратов
на 430 *взять* удалось только 4

RA9BZ - 111 km
RA9FOR - 288 km
RZ9AT - 305 km
RA9CRZ - 102 km
UA9FY - 250 km
UA9FAI - 214 km
RW9FO - 218 km
RV9AJ - 259 km
UA9CFH - 135 km

ну и так далее
на 430 поскромнее
RA9BZ - 111 km
RA9CRZ - 102 km
все как то не более 200-250 км на 430 mHz связи.
А так - в тестах - вне тестов на 144 - самая дальняя 333 км
с Курганом .
Это из дома.Есть настрой выехать на гору.
Насколько я знаю - в этих же соревнованиях
UA9FY провел QSO с RZ9AT - 501 км вроде-бы.
Вот на эту горку бы выехать на полевой день ...

вариант 6+12
в исполнении UA1CCM


http://i031.radikal.ru/0806/c8/61e1a8798a82.jpg

Приветствую всех участников форума!
Вопрос по креплению антенны: какой вариант крепления к мачте предпочтительней,-за хвост или за середину траверсы? Если крепить за середину-изменятся ли параметры антенны?
Спасибо

если крепить за середину - нужно применить мачту диэлектрическую
можно верх мачты сделать из пластика или дерева - длиной метра 2

При горизонтальной поляризации можно крепить за середину к металлической мачте.

Спасибо, всё понятно. Просто хотелось уточнить не изменятся ли параметры антенны от способа крепления. если крепить за середину - нужно применить мачту диэлектрическую
можно верх мачты сделать из пластика или дерева - длиной метра 2-это понятно.

При горизонтальной поляризации можно крепить за середину к металлической мачте

Максвел прав
То что я сказал про диэлектрическую мачту - нужно при вертикальной поляризации

Вот фото и отзыв RW3VA
Хочу поблагодарить RW3VA за статью.
Привожу из нее выдержки.
на одном из любительских сайтов натолкнулся на дискуссию о конструировании двухдиапазонных антенн с запиткой одним кабелем для связи через спутники. Некоторое количество приведённых конструкций с разными параметрами и, что важно, с доступными длинами траверсы, позволило сделать свой выбор. Я остановился на антенне RZ9CJ длиной 130 см, 5 элементов на 2 м + 7 элементов на 70 см
http://rw3va.qrz.ru/pics/5_7vhf.jpg

[/i]Первое включение принесло десяток связей с Нижним Новгородом, Москвой и Подмосковьем на расстояние до 250 км. В следующие дни в журнале появились QSO с Калугой (304 км), Чувашией (433 км), Иваново, Тверью, Орлом (411 км). А тут Андрей RZ3VA "уговорил" поучаствовать в Чемпионате Центрального федерального округа по радиосвязи на УКВ. Лучшего способа опробовать новое хозяйство и не могло быть. Что же, я остался доволен: за три тура 61 QSO, около 14 тыс. км, 14 больших QTH-локаторов. Самая дальняя связь проведена с RK3WWF (KO72qg - 529 км).[/i]

Я ещё раз убедился, что для того чтобы получить удовольствие от УКВ ДХ-инга вполне достаточно и не очень сложных антенн, и не очень большой мощности. Главное - это желание и стремление его реализовать. Во всяком случае, проведённые в середине июня две недели на УКВ, так и не принёсшие хорошего тропо или спорадика, в целом, доставили мне не меньшее удовлетворение, чем работа на КВ при хорошем прохождении.

Владимир RW3VA

Оригинал статьи лежит здесь
[url]http://rw3va.qrz.ru/articles/vhf.html[/url]