На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 5 [ Механик, СЦБист, Voevoda, SARMAT, UA0OAG]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Частоты разведгрупп Абвера 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 01 Апр 2008 16:58:57 #  

Интересно, на каких частотах работали разведгруппы абвера, учитывая то, что передатчики у них были маломощные и удаленность до разведцентра приличная
Mart
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Сообщений: 96

Дата: 01 Апр 2008 18:06:33 #  

ватт 5.. куда телеграфу больше то...
Реклама
Google
zeol
Участник
Offline2.4
с янв 2007
Москва
Сообщений: 323

Дата: 01 Апр 2008 21:56:49 #  

вот ведь засада,неиначе как первое апреля аукается: кинулся сейчас к книжной полке- была в библиотеке толстенная книга еще советских времен название точно не помню что-то типа "операции абвер на украине 1944-45 год" было там немного и про радио.
помню были там шикарные фоты станций и где-то в тексте упоминалась частота в 3 с чем-то мгц,но в какой связи непомню,так что не факт что частоты работы. Да вот полка-то была в старой квартире и после двух перездов книгу не найти :(.
в век гугла думаю эту информацию сыскать не проблема :) тем более что устройство структур данной организации много где преподавали как "образцовое"
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 01 Апр 2008 22:26:25 · Поправил: AFM (01 Апр 2008 23:09:38) #  

Имхо, разведгруппы Абвера работали на тех же диапазонах, что и их коллеги из РККА. :-)
Вот что меня не так давно удивило- так это упоминание в книге бывшего немецкого военного журналиста о работе радиотелефонной станции дециметрового диапазона из сталинградского "котла". Честно говоря, по серости своей не предполагал, что уже в то время у немцев были промышленные образцы подобной техники.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 995

Дата: 01 Апр 2008 22:52:31 #  

немец мужик серьезный!
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 6000

Дата: 01 Апр 2008 22:53:47 #  

AFM
Вот что меня не так давно удивило- так это упоминание в книге бывшего немецкого военного журналиста о работе радиотелефонной станции дециметрового диапазона из сталингадского "котла". Честно говоря, по серости своей не предполагал, что уже в то время у немцев были промышленные образцы подобной техники.
Вот ветка была тематическая по 2 мировой
И про "Михель" там есть
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 01 Апр 2008 23:04:24 · Поправил: AFM (01 Апр 2008 23:11:08) #  

meteorolog, спасибо! :-)
зы: заодно поправил в своем сообщении "сталингадского" на "сталинградского". :-))
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 02 Апр 2008 03:29:31 #  

Да, тогда уже у немцев использовалась аппаратура уплотнения на военно-полевых линиях связи и радиорелейки.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 02 Апр 2008 05:17:43 #  

более того, релейки, для которых "михель" послужил прототипом- до сих пор стоят на вооружении ...российcкой армии)

о работе радиотелефонной станции дециметрового диапазона
именно с помощью нее осуществлялась прямая связь со ставкой Гитлера.

тогда уже у немцев использовалась аппаратура уплотнения на военно-полевых линиях связи и радиорелейки.
а теперь, прикиньте, в какие годы она РАЗРАБАТЫВАЛАСЬ!)
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 02 Апр 2008 11:07:41 #  

Принцип связи немецкого "спецназа" и наших коллег (в том числе достаточно современых - вплоть до 80-х годов, а может и позже) очень похож.
В нашем (советском, глубинном) спецназе в каждой подобной бригаде были мощные приемо-передающие центры. "Слабость" передатчиков разведгруппы компенсировалась возможностями приемных центров. и дисциплиной и организацией связи. Но это все актуально для эпохи КВ связи.
dx80
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Ростов-на-дону
Сообщений: 1420

Дата: 03 Апр 2008 12:11:01 #  

вовремя второй мировой использовались передачи в основном на 2-3мГц,на сколько я знаю
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 03 Апр 2008 12:23:58 #  

На 3Мгц антенна в условиях леса наверное малоэффективна была.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 03 Апр 2008 12:32:18 #  

тогда уже у немцев использовалась аппаратура уплотнения на военно-полевых линиях связи и радиорелейки.
а теперь, прикиньте, в какие годы она РАЗРАБАТЫВАЛАСЬ!)

Немного в сторону от темы.
Узнал (всё с помощью того-же Дискавери) что уже в то время у немцев были видеоматрицы, причём с приличным разрешением, а размер её практически в спичечный коробок входил.
Разрабатывались они для системы наведения ФАУ, и даже успели их применить.
Изображение местности снималось этой камерой и сравнивалось с изображением цели на аэрофотосъёмке.
В результате ракета находила цель и наводилась на неё.
А ведь компьютерами тогда и не пахло! Всё аналоговая электроника на лампах.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 04 Апр 2008 02:16:57 #  

ЗигЗаг
стоило написать об этом в ТУ тему про технику WW2!
очень интересная информация.
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 05 Апр 2008 14:03:47 #  

Когда в отрочестве радиолюбителем был, то знакомый парень показывал немецкий танковый приемник на 10-метровый диапазон. Как сейчас помню вставляемые в специальные амортизированные металлические держатели, наполовину утопленные в шасси, радиолампы Сименс со свастикой на колбе и с обозначением года - 1943.
И вот что интересно. Было это году в 1962-1964. Приемнику 20 лет.
Проверили по ГСС частоты, а они точно соответствовали надписям на верньерах.
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 05 Апр 2008 14:46:57 #  

Немного не по теме
Из опыта войны известно, что основная масса немецких радиостанций, используемых для управления частями на поле боя, работает на волнах ультракоротковолнового и длинноволнового диапазонов.

Красная Армия в длинноволновом и ультракоротковолновом диапазонах занимает сравнительно малое количество волн и совершенно не занимается забивкой радиостанций противника, действующих на поле боя, несмотря на наличие к этому благоприятных условий.

В частности, нам известно, что радиостанции частей германской армии, окруженных в районе Сталинграда, держат связь со своим руководством, находящимся вне окружения, на волнах от 438 до 732 метров.

НКВД СССР считает целесообразным организовать в Красной Армии специальную службу по забивке немецких радиостанций, действующих на поле боя.

Для осуществления указанных мероприятий необходимо в составе Управления Войсковой Разведки Генерального Штаба Красной Армии сформировать три специальных радиодивизиона со средствами мешающего действия, рассчитанными для забивки основных радиостанций важнейших группировок противника".

Рисунок 1. Обращение Народного комиссара внутренних дел Союза ССР Л.П. Берия к И.В. Сталину


полностью здесь http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200308/13.html
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 05 Апр 2008 15:21:50 #  

Интересно, были ли случаи взаимного "говнения" наших и немецких радистов ?
Или за это у нас строго расстреливали?
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 05 Апр 2008 17:57:46 · Поправил: AFM (05 Апр 2008 18:00:09) #  

О пользе радиоразведки:
" Немецкая радиоразведка постоянно контролировала русские радиограммы. Однажды она услышала о намерении 82-й русской танковой бригады совершить прорыв в районе 2-й танковой дивизии. Удалось также подслушать и о предусмотренных путях удара. На благоприятные позиции своевременно были введены 88-мм орудия, подбит ряд танков Т-34 и попытка прорыва пресечена."
" Исключительно плодотворно работала радиоразведка.
Ежедневно сообщала она о приближении, группировке и силе неприятеля, его настроении после утомительных походов, трудностях в обеспечении, оценке немецкого положения и русских планов. Это делало возможным проверить (дополнительно) собственную позицию, усилить ее в определенном месте, правильно вывести резервы на исходные рубежи и сосредотачивать собственный огонь на угрожающих моментах. Русские открыто передавали по радио условные названия населенных пунктов, которые наши радисты очень скоро изучили. Однажды один их командир жаловался на скопление чужих подразделений в его деревне. Как только он назвал деревню вся артиллерия 6-й дивизии послала ему туда «салют». "
Х. Гроссман. Ржев - краеугольный камень Восточного фронта.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 05 Апр 2008 20:23:32 #  

Отсталость нашей радиотехники по сравнению с немецкой действительно ни у кого не вызывает сомнений. Покойный дед мой, даже в советское время говорил что немцы- вояки очень сильные. Все при разной технике. И про наши самолеты, которые немцы называли "Русь-Фанерь"- вспоминал.
Кстати, читал "Советскую морскую новеллу", там описан случай, когда радист на нашей подводной лодке, во время боя, должен постоянно вращать ручку настройки приемника радиостанции. Иначе по мощному сигналу гетеродина, лодку пеленговали. (Видимо приемничек был "сверхрегенераторный").
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 05 Апр 2008 20:48:05 #  

должен постоянно вращать ручку настройки приемника радиостанции. Иначе по мощному сигналу

Лажа. Передатчик свой как слушать? И какой гетеродин в морской воде можно принять?
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 05 Апр 2008 21:04:24 #  

1428
Правда на совести автора. Могу точно указать источник.
И какой гетеродин в морской воде можно принять?- видимо лодка в надводном положении была.
Передатчик свой как слушать? - зачем все время слушать свой передатчик ? Я думаю радист слушает частоты "Базы" или волну "600 метров".
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 05 Апр 2008 21:14:34 #  

волну "600
Правильно, а как её слушать если ручку крутить? Легче приёмник ОТКЛ.
Игорь16
Участник
Offline2.1
с июн 2006
CAPOB, рассея
Сообщений: 411

Дата: 05 Апр 2008 23:31:24 #  

не предполагал, что уже в то время у немцев были промышленные образцы подобной техники
ну РЛС на самолётах в 43 году были у всех воюющих сторон, кроме СССР.
вовремя второй мировой использовались передачи в основном на 2-3мГц,на сколько я знаю
Использовались, кто же спорит, но р/г абвера этот диапазон не пользовали по причине
На 3Мгц антенна в условиях леса наверное малоэффективна
Учитывая, что в годы ВОВ был один из пиков солнечной активности, естественно предположить, что использовались малые мощности и частоты гораздо выше 2-3мГц для выполнения условия малоразмерности антенн, забрасываемых на близлежащее дерево (кусты), вспомните "Момент истины или в августе 44-го"
были ли случаи взаимного "говнения" наших и немецких радистов "радиоигре" Сталин уделял большое внимание лично. Это не "говнения" есличё.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 06 Апр 2008 00:19:44 #  

В моменте истины в финале описывается, что из вещмешка извлекли радиостанцию и Таманцев торжественно произнес.Вот она - "телефункен".
На сайте радиомузея РККА я нашел только одно упоминание использовавшейся радиостанции - австрийской фирмы RADEON да и ту в комплекте с приемником.
Интересен и тот момент, что батареи имели тоже размер солидный ( в том же моменте истины упоминается о подсевших батареях и не упоминания об умформере).Получалось один тянул станцию, другой батареи ))).Мобильная группа )))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 06 Апр 2008 00:24:44 #  

Около того. Телефонов спутниковых не_было. Потом стали делать отдельно приёмник, отдельно передатчик.
Игорь16
Участник
Offline2.1
с июн 2006
CAPOB, рассея
Сообщений: 411

Дата: 06 Апр 2008 10:35:19 #  

В моменте истины в финале описывается ещё и допрос с пристрастием молодого радиста. Точно помню, что он выдал позывной и "крота" в советстком штабе. Запамятовал я вот, может и "волну" он озвучил? Перечитать бы...
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 06 Апр 2008 11:29:25 #  

Для Игорь16
"...Точно помню, что он выдал позывной и "крота" в советстком штабе. Запамятовал я вот, может и "волну" он озвучил? Перечитать бы..."
Я эту книгу наизусть помню. Нет там упоминания о частоте.
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 06 Апр 2008 11:33:20 #  

Для Billy Bons
"...Интересен и тот момент, что батареи имели тоже размер солидный ( в том же моменте истины упоминается о подсевших батареях и не упоминания об умформере)..."
А причем здесь умформер. Это преобразователь одного напряжения в другое. И зачем он нужен в лесу?
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 06 Апр 2008 11:52:06 #  

хотел узнать про трофейные радиостанции......
но немного нашёл здесь
Мы отсканировали оба советских документа, упоминавшихся мною ранее, и выпущенных в 1942 году.

Это справочник "Радиостанции германской армии" (выпуск 3 из серии "В помощь командиру-связисту") и "Памятка радисту трофейной радиостанции", подготовленная в Ташкенте, в Военной ордена Ленина академии механизации и моторизации имени И.В. Сталина.

Первый документ содержит почти 100 страниц и посвящен широкому спектру немецких пехотных и танковых радиостанций. Второй документ куда тоньше, всего 12 страниц, и посвящен приемам работы на танковой радиостанции Fu5 в составе передатчика 10W.S.c и приемника Ukw.E.e (27,2...33,3 МГц).

Хочу привести обложку и оглавление первого документа, чтобы стало понятно, сколько там описано разных немецких радиостанций, а также 5 страниц, на которых описаны радиостанции танков Fu5 и самоходных орудий Fu16, передатчики и приемники которых похожи как близнецы-братья, и различаются только диапазоном частот.

Это позволит сравнить способы подачи материала со вторым документом, из которого хочу привести обложку и 4 страницы, включая схему панели передатчика 10W.S.c.

Итак, вот обложка и оглавление первого документа:
В "Справочнике по радиостанциям, применяемым в ВВС Вооруженных сил Союза ССР" (Воениздат Министерства Вооруженных сил СССР, Москва, 1946) есть раздел "Трофейные самолетные радиостанции".

В нем описано 4 типа немецких бортовых радиостанций, начиная с достаточно старой FuG VIIa (FuG 7a) на радиолампах REN904, RES1664d и т.д.

Остальные три бортовые радиостанции - из числа самых современных по тем временам. Это радиостанция FuG XVII (FuG 17), обеспечивавшая канал "воздух-земля" при координации действий авиации и танков, бортовая радиостанция истребителей FuG XVI (FuG 16) и знаменитая радиостанция самолетов дальнего радиуса действия FuG X (FuG 10).

Судя по названию справочника, все эти радиостанции успешно применялись на самолетах советских ВВС наряду с радиосредствами отечественного производства и полученными из США по Ленд-Лизу


полностью здесь http://forum.qrz.ru/printthread.php?s=86969de19ec134eff30266f8f64bbf3f&t=16902&page=5&pp=15
158
Участник
Offline1.4
с мар 2007
ё-бург
Сообщений: 112

Дата: 06 Апр 2008 11:58:35 · Поправил: 158 (06 Апр 2008 11:59:45) #  

и немного о радиочастотах....
А самое главное - это разница в диапазонах, выделенных для танковых войск в Красной армии и в германском Вермахте.

У нас это был диапазон от 4 МГц до 5,63 МГц (см. комментарии к танковым радиостанциям 71-ТК-3 и 9-Р на сайте Радиомузея РКК), а у немцев для ближней связи между танками был выделен диапазон 27,2...33,3 МГц (см. комментарии к танковой радиостанции Fu5).

У немцев ведь еще с 1936 года весь КВ и УКВ эфир был четко поделен между родами войск и типами связи. Например, 10-ваттные УКВ радиостанции Fu16 для самоходных орудий, выглядевшие внешне в точности как Fu5, работали в диапазоне 23,1...24,95 МГц, совершенно не перекрывавшемся с диапазоном Fu5.

Надо заметить, что по классификации Вермахта диапазон УКВ начинался с 20 МГц, который у нас сейчас считается типичным КВ диапазоном.

То же и про другие радиосредства немецких танков. На командирских танках 30-ваттные радиостанции Fu8 для дальней связи со штабами использовали диапазон средних волн, который в Вермахте понимали как частоты аж до 3 МГц. Так что рабочий диапазон у Fu8 был от 1120 кГц до 3000 кГц.

Ну, а для связи командирских танков с авиацией использовался совсем уж экзотический диапазон 42,1...47,8 МГц, где канал "земля-воздух" обеспечивали танковые радиостанции Fu7 в составе приемников Ukw.E.d1 и 20-ваттных передатчиков 20W.S.d, а с самолетов им отвечали 10-ваттные бортовые радиостанции FuG17.

Ну и куда, скажите, в эту схему связи немцы могли бы включить трофейные советские танковые радиостанции, работавшие в диапазоне 4...5,63 МГц?!

Слава богу, и мы, и немцы хотя бы амплитудной модуляцией работали. А вот американские танковые радиостанции SCR-508 и SCR-528 использовали частотную модуляцию и работали в диапазоне 20...28 МГц.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®