На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 3 [ alexwilks, ветеран, mikhalych]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Рамочная антенна для Bluetooth. Для WiFi тоже годится. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9Поиск в теме
Автор Сообщение
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 08 Апр 2013 19:12:55 #  

Хотелось бы поинтересоваться по этому волновому каналу.ССЫЛКА Элементы выполнены из 2мм проволки. Пошукал по сайтам, почему то элементы делают из 4мм проволки. А если сделать из провода диаметром 3.3мм. На сколько ухудшаться характеристики антенны. Подскажите может кто её собирал.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 10 Апр 2013 14:59:10 #  

Я бы лучше USB удлинитель использовал, у меня есть такой 30 метров, работает одинаково что с ним что без.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 10 Апр 2013 17:59:28 · Поправил: Sergey4565 (10 Апр 2013 19:54:43) #  

Элементы выполнены из 2мм проволки. Пошукал по сайтам, почему то элементы делают из 4мм проволки. А если сделать из провода диаметром 3.3мм. На сколько ухудшаться характеристики антенны. Подскажите может кто её собирал.
Характеристики не ухудшатся, если не брать ну совсем тонюсенькие проволочки. А вот пересчитывать все размеры надо. И расстояния, и длинны элементов. 4мм провод - изврат для самоделок, слишком неудобный и тяжёлый, особенно активный вибратор будет неудобно делать и припаиваться. По жёсткости вполне хватает 2мм проволоки, вибраторы ведь коротенькие.

Ещё стоит посмотреть эти темы:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic43686.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30442.html
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 13 Апр 2013 23:37:35 #  

Ув. форумчане кто нибудь может смоделировать вот эту антенну. Какие у неё характеристики.
ССЫЛКА
Если не она.. Есть ли вообще хороший волновой канал проверенный этого диапазона не менее 17 db.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 14 Апр 2013 00:11:36 · Поправил: uve (14 Апр 2013 00:12:08) #  

Антенна Уда-Яги исследуется с 20-х годов 20 века. У этой антенны (из ссылки ) длина директорной структуры 2.7 лямбда,шаг директоров около 0.2 лямбда. Значит максимально достижимое усиление 11.8 дБ ( если она правильно настроена).
Чтобы приблизиться к усилению 17 дБ ( 19.15 дБi), длина антенны на 2.4 ГГц должна приближаться к полутора метрам. Пишите мне в личку, если договоримся сделаю Вам проект такой антенны из подходящих материалов.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2961

Дата: 14 Апр 2013 01:04:26 #  

Делать антенну с таким усилением имеет смысл только
для компенсации потерь в слишком длинном кабеле.
При больших расстояних до базы не поможет никакое
усиление антенны.
sibrat
Участник
Offline1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 878

Дата: 14 Апр 2013 18:18:40 · Поправил: sibrat (14 Апр 2013 18:22:36) #  

RA6FOO
При больших расстояних до базы не поможет никакое
усиление антенны.

Что за ересь вы несёте? Рекорд линка на WiFi установленый в 2007 году побить, конечно, сложно но действительно ли на практике кому-то может понадобиться линк в 380 километров? :)
Вы, наверное, путаете WiFi с GSM, где базовая станция просто пошлёт вас в известном направлении, если скорость вашего ответа на запрос будет медленнее чем задержка радиосигнала на трассе 2х27км.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2961

Дата: 14 Апр 2013 20:30:41 · Поправил: RA6FOO (14 Апр 2013 21:05:58) #  

Рекорды - они на то и рекорды, что на практике не нужны.
(GSM, кстати, до 35 км с обычным теймом и до 70 с удвоенным).
А о антенне я имел ввиду - будет прямая видимость,
и короткий кабель, будет достаточно и антенны попроще.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 14 Апр 2013 20:51:25 #  

Чтобы приблизиться к усилению 17 дБ ( 19.15 дБi), длина антенны на 2.4 ГГц должна приближаться к полутора метрам.
Нафига такой ялдак? Проще параболу сделать, или ФАР.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 14 Апр 2013 21:56:02 #  

Нафига такой ялдак? Проще параболу сделать, или ФАР.

Ответ очень прост. На этих частотах наличие прямой видимости важнее величины усиления антенны.
Я их много сделал для сельской местности, где мало высотных домов и приходится ставить мачту для превышения препятствий ( в основном деревья и крыши соседей).
Так вот, Уда-Яги легко устанавливается на самую тонкую мачту, а Ваши " простые параболы", на них не приживаются. Сами догадайтесь, почему.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 14 Апр 2013 23:27:21 #  

Так вот, Уда-Яги легко устанавливается на самую тонкую мачту, а Ваши " простые параболы", на них не приживаются. Сами догадайтесь, почему.
Сдувает.
Хотя яги 1.5м тоже будет иметь приличную парусность и вес.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 14 Апр 2013 23:51:29 #  

Хотя яги 1.5м тоже будет иметь приличную парусность и вес.

Я вижу Вы специалист по Wi-Fi уда-яги антеннам. Какой же вес Вы предполагаете?

Вот, на фото моя антенна, весит она 200 грамм.

Увеличить
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 05 Май 2013 21:26:22 · Поправил: Sergey4565 (05 Май 2013 21:34:25) #  

Вот, на фото моя антенна, весит она 200 грамм.
Красиво сделана, некоторые промышленные выглядят хуже :) и уж точно больше весят.
На счёт парусности опыт у меня практически никакой, но вот при опытах с самоделкой в ветренную погоду, давление ветра весьма чувствуется, при длинне 50см. По ощущениям переделанная MMDS имеет не намного большее сопротивление, хотя может так кажется из-за её большего веса.

А сейчас такой вопрос возник: подарили мне на Н.Г. медиаплеер Texet T-990A, вот идея его как портативный сканер Wi-Fi использовать, для всяких экспериментов, поэтому хочется улучшить в нём антенну. Пока сделал диполь 2х2.7см, но там в 0.5см от антенны получается находится посторонний металл в больших количествах - экран дисплея и аккум, так-же как-то влияет пластик. Поэтому возникает вопрос - куда смещается резонанс антенны и насколько? Как это компенсировать?
Например коаксиальный диполь от точки доступа, со снятым пластиком работает заметно хуже, тоесть его влияние учли на производстве и без корпуса антенна расстраивается.
Но даже так, как сейчас, стало уже лучше, чем с заводской "зигой" микроскопического размера, да и поляризация изначально была горизонтальная.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 05 Май 2013 23:59:54 #  

Ещё вопрос по части ПО - что-то WiFi Analyzer тупит жутко, бывает не может 5 минут найти точку доступа с уровнем -75, а потом вдруг находит, так-же "вдруг" теряет, а может найти точку с уровнем -90, так-что проблема не с чутьём приёмника.

ПС: Забавный случай: дело было на работе, в свободное время, для настройки антенн и индикатора поля, использовал в BackTrack 5 команду: "mdk3 mon0 b" (генерация случайных SSID), так средний уровень излучения довольно стабилен и достаточно велик, в отличии от скачивания файла, стрелку не сильно раскачивает...
Через полчаса прибегает коллега, с выпученными глазами, у него типа "Айпад" с ума сошёл, список доступных сетей можно до посинения прокручивать. :-) В Вин7 ситуация аналогичная! :-))) А вот в Андроиде несколько лучше, но в WiFi Analyzer всё-равно "красотищща" :)
Так-что увидав кучу сеток с именем типа YHYD#^^&%$%^HBKLC - не удивляйтесь! :)
Кстати, никакого эффекта глушения это не вызывает, все работавшие до этого сети, продолжат работать, а вот обзор доступных сетей убивается напрочь в некоторых операционках.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 06 Май 2013 00:02:00 #  

Поэтому возникает вопрос - куда смещается резонанс антенны и насколько? Как это компенсировать?
Этот вопрос можно решить в электромагнитном симуляторе.
При близком расположении диэлектрический чехол на антенне понижает частоту резонанса. Величина этого сдвига учитывается при наличии геометрии диэлектрика и его эпсилон и tgA. Близко расположенный металл в одном из моих проектов давал сдвиг резонанса вибратора на 75 МГц вверх( до 2525 МГц) и падение активной составляющей до 15 Ом.
Т.е. нужно составлять модель такого вибратора с точной геометрией окружающих его плат и корпуса из пластика.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 07 Май 2013 22:51:20 · Поправил: Sergey4565 (07 Май 2013 23:27:33) #  

Да, догадывался, что из-за металла сопротивление будет падать, тоесть надо делать согласуйку из кусочков кабеля, по аналогии с 2-элем. яги, которую где-то на форуме видел. Кусочки тоненького ноутбучного кабеля есть, проблема в том, что характеристики абсолютно не известны, но это не полиэтилен и не фторопласт.
ПДФ на микросхему нашёл: http://www.tabreview.ru/content/pdf_docs/RTL8188CUS_DataSheet_1_0.pdf
Но вот чувствительность и мощность там не написали.

Потрошки
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 08 Май 2013 14:56:19 #  

Попробовал прикинуть в MMANA, жуть что получается, КСВ за 9, сопротивление 10 Ом... :(
Диполь надо удлинить до 2х2.9, станет чуть лучше, но от низкого волнового сопротивления никуда не уйти.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 08 Май 2013 16:27:36 #  

Волновое сопротивление и входной импеданс антенны разные вещи. Попробуйте использовать не разрезной полуволновый вибратор, а петлевой.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 08 Май 2013 16:40:59 #  

А откуда вы знаете какое сопротивление на входе у девайса? Не думаю что у китайчатины там везде по 50 Ом, ибо там может быть всё что угодно.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 09 Май 2013 23:48:44 #  

А откуда вы знаете какое сопротивление на входе у девайса? Не думаю что у китайчатины там везде по 50 Ом, ибо там может быть всё что угодно.
Гарантий нет, но модули ведь стандартные, и кабель тоже скорее всего 50-омный ноутбучный.
Диполь переделал на 2х2.9см и попробовал согласовать двумя паралельными кусочками по 22мм такого-же ноутбучного кабеля, поидее должен был получить 12 Ом на антенне, что близко к модели, а в реальности Х.З.
Заработало заметно лучше, при обращении в сеть на Дегене щелчки и попискивания слышно сантиметров с десяти, до этого только в упор что-то еле-еле трещало, с заводской антенной вообще ничего небыло. Антенна получилась направленной, излучает в основном назад и немного вбок, что вообще-то естественно при таком расположении.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 10 Май 2013 01:33:11 · Поправил: uve (10 Май 2013 01:34:29) #  

Если петлевой вибратор расположить КЗ стороной в 2.5 мм от металла платы, он имеет входной импеданс около 50 Ом, усиление 3 дБ ( 5.2 дБi ). Если его снабдить рефлектором из полуцилиндра диаметром 100 мм( высота 120 мм) усиление составит около 9.4 дБi, входное сопротивление изменится не значительно. В полуцилиндре нужно будет вырезать прямоугольную щель для корпуса прибора.

Увеличить
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 11 Май 2013 18:11:35 #  

Задам очень дуратский вопрос: как гнуть петлю по заданным размерам, ведь точность нужно получить не хуже 1мм? Именно это и останавливало.
Также металл там не только батарея, но и крышка, на которой дисплей, поэтому непонятно куда лучше короткозамкнутой стороной, крышка большей площади, чем батарея.
Но поскольку на один день ездил в деревню, то уже провёл полевые испытания. Роутер Linksys за 500м всё-же поймал, хотя в поле за последние годы всё поросло кустарником, который весьма мешает прямую видимость получать. А вот из автомобиля местами результаты были более интересные, иногда схватывало какие-то точки доступа, когда до населённого пункта было на глаз более километра.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 11 Май 2013 21:12:55 #  

Почему "дурацкий" ? Нормальный вопрос. Я делаю так: изготавливаю оправку по необходимому размеру и гну на ней петлевой вибратор. Для примера, смотрите на фото оправка для 900 МГц вибратора установленного "сквозь" алюминиевую траверсу.
Можете гнуть и проще, учитывая, что основное влияние на настройку окажет периметр вибратора с зазором. Поэтому сразу отрежьте нужную длину и гните по траектории близкой к расчёту.

Увеличить
kil81
Участник
Offline1.0
с мар 2018
Рыбинск
Сообщений: 1

Дата: 29 Мар 2018 08:23:57 #  

Добрый день, посоветуйте малогабаритную антенну для bluetooth (максимальные габариты 40х90х10 мм) в замен штатной антенны bluetooth модуля hc-05, дальность не важна, важна всенаправленность - нужна для связи двух устройств, которые будут постоянно менять своё расположение друг относительно друга. Штатная антенна hc-05 часто теряет связь - между устройствами могут находиться части человеческого тела. Или не стоит заморачиватся и пользоваться штатной антенной?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 29 Ноя 2018 22:25:34 #  

Какие характеристики будут у антенны для 5ГГц вай-фай:
длина 27.8мм
диаметр 7мм
1 цилиндр 13мм
зазор 1.8мм
(подразумевается пластиковый корпус)
Цилиндры полые, дно плоское, кабель заводится сквозь один цилиндр.
Этакая микробаночная антенна.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/20181128_205705.jpg
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 29 Ноя 2018 23:18:17 #  

Не понятно по фото, цилиндры разных диаметров?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 30 Ноя 2018 00:50:08 #  

Не понятно по фото, цилиндры разных диаметров?
Речь о средней антенне, крайние - 2.4ГГц, там цилиндры разные.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 30 Ноя 2018 12:00:03 #  


Увеличить


Посмотрел я в симуляторе. работает антенна. Некоторые отличия от реальной могут быть вызваны расхождением в диэлектрических характеристиках пластика корпуса антенны. Я в расчёте установил материал PVC.
По типу это коаксиальный полуволновый диполь.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 30 Ноя 2018 18:54:39 #  

Таким образом получается, что она лучше работает на нижних каналах, что собственно подтвердилось индикатором поля, правда в середине диапазона данный роутер снижает мощность.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.065; miniBB ®