Питер_AM


я в свое время покупа ENELOOP по 55р за штуку. но это оптовая цена от коробки.

а в магазинах Вам их могу и за 200 р за штуку продать. это дело такое. маркетинг понимаешь :)

а на рынке - и за 300 :)

Jafar
только в PSP почему то эти флешки работают одна из 10, хотя на них написано PSP compatible. стоит купить оригинал в 2 раза дороже - и все встает на свои места.

не надо рассказывать сказки про "лицензии" итп. так мы докатимся до того что китайский джип HOVER выпускается по лицензии японской компании Honda и является копией прошлогодней модели CR-V.

научитесь уже отличать грубую китайскую подделку от тонкой китайской подделки. после этого будет довольно сложно, но можно будет научиться отличать тонкую китайскую подделку от оригинала :)

Rulez Reloaded
повторю еще раз. акумы я встявил в лакроссу и нажаш discharge. они показали все 4 чуть больше 1600 мач. акумы лакросса не заряжала ни разу. просто разрядила.

haba

Я и не настаивал ни на чем, я сказал что я делал и что я понял. На первом же полном цикле он вышли на уровень 1800..1900. Пока идут ровно, но емкость особо не растет :-/

twister
GP NiMh Смело ставь-недорого и надежно,у меня стоят на 2 AAA по 700Mah в Panasonic DECT уже год-полет нормальный, по видимому прослужат еще очень долго.

dima_m_v
В эти выходные пойду гляну что есть в магазинах.
GP - честно как то не хотелось бы брать.

А можно ли восстановить металлгидридные и никель-кадмиевые батареи и как это сделать? Встречалось на форуме про попытки восстановить большими токами заряда-разряда или многократными полными циклами заряд-разряд, что лучше попробовать?

twister

Кстати практический вопрос ...
А какие аккумуляторы ААА можно порекомендовать для трубок радиотелефонов ?
Там стандартно стоят 500, 550, 600 мАч ... китайские ;)...даже не GP.
Раньше хотел Саньё или Варту взять ... а теперь думаю... может что другое ?
Проблема то в том, что трубку на базу ставят как хотят и естественно работают кумули в самом НЕоптимальном режиме.

У меня тут такой опыт. Родные банки (видимо от Matsushita) работали долго - более 2 лет, но изначально имели небольшую емкость (наверное были NiCD). Далее емкость начала заметно падать. Купил вместо них Sanyo 1000 - телефон стал работать гораздо дольше (даже по сравнению в тем, когда прежние аккумы были "в форме"). Но счастье продолжалось не очень долго - через пол-года емкость резко упала. Подозреваю, что от того, что трубку на базу ставят как хотят и естественно работают кумули в самом НЕоптимальном режиме. Ради прикола попробую их отциклить на лякроссе - посмотрим, станут ли лучше...

Sergey4565

А можно ли восстановить металлгидридные и никель-кадмиевые батареи и как это сделать? Встречалось на форуме про попытки восстановить большими токами заряда-разряда или многократными полными циклами заряд-разряд, что лучше попробовать?

Можно. Но для этого неплохо бы начать с поиска по форуму - была тонна ссылок на соотв. статьи и литературу.

Короче, мои Eneloop даже после отцикливания не перешагнули порог в 2000 махов, но приблизились к нему вполную. Максимальный разброс что-то вроде 1850...1990, то есть идут они достаточно "ровно". Но банки по поведению не очень похожи на La Crosse 2400, так как последние с одного цикла набрали более 2400 махов, а впоследствии "взяли" еще по несколько сотен, достигнув величин 2500..2900.

Или может возраст Eneloop'ов сказался?

Rulez Reloaded
Сенькс за инфу!
Родные банки в радиотелефоне отпахали уже 3 года.
Что за производитель ... х.з. какие-то китайские промышленные ;) кумули ...
Раньше хватало на неделю ... теперь только на 2 дня мах.
Хозяев приучил трубу ставить на базу, только когда "тамагочи жрать захочет" (пищать начинает), может из-за этого столько и прожили.

Ради прикола попробую их отциклить на лякроссе - посмотрим, станут ли лучше...


тока такие банки циклить надо небольшим током. типа 200 ма заряд - 100 ма разряд.

в каком режиме (ток) ты циклуешь eneloop? я цикловал 700 ма заряд - 350 ма разряд.

haba

тока такие банки циклить надо небольшим током. типа 200 ма заряд - 100 ма разряд.

А я ради принципа все циклю минимальным током.

в каком режиме (ток) ты циклуешь eneloop? я цикловал 700 ма заряд - 350 ма разряд.

В минимальном.

А ты как выбрал именно эти значения?

Rulez Reloaded


ну думалось о чем то среднем. вот и выбрал такие параметры. попробуй eneloop погонять в таком режиме.
металлгидрид по моему опыту не очень любит зарядку малыми токами. начинать надо от токов хотябы 25% от емкости.

металлгидрид по моему опыту не очень любит зарядку малыми токами. начинать надо от токов хотябы 25% от емкости.

Факт. MAHA об этом в инструкции к MH-C9000 написала:

"Choosing the right charging & discharging rate.
Charging at a rate below 0.33C and above 1.0C is not recommended.
Charging too slow may prevent the charger from terminating correctly.
Charging too fast may damage the battery."

http://www.mahaenergy.com/download/mhc9000.pdf

haba

металлгидрид по моему опыту не очень любит зарядку малыми токами. начинать надо от токов хотябы 25% от емкости.

Есть такая теория, что большие токи заряда + отсечка по dV дают лучше результаты, чем заряд 10% с отсечкой по dT.

Но я, честно говоря, совсем забыл про это... Так что попробую, ведь BC-900 как раз умеет по dV!

металлгидрид по моему опыту не очень любит зарядку малыми токами. начинать надо от токов хотябы 25% от емкости.
К моей подохшей Варте шло фирменное ЗУ именно 10% (230мА 16ч, батареи 2300мА*ч), заявленный ток держит с высокой точностью, батареи за год подохли, хоть и не совсем, но полный разряд за 2 недели для меня слишком много, я их так не успеваю израсходовать, да и фотик довольно быстро начинает показывать севшую батарею, хоть и работает так очень долго, потребляет 500мА и 1А при заряде вспышки (использую её редко).

Hoary

ну во, я как то эмпирическим путем до этого дошел, мануал от махи еще не курил, лежит новая на полке ждет пока лакросса помрет :)

Sergey4565
К моей подохшей Варте шло фирменное ЗУ именно 10% (230мА 16ч, батареи 2300мА*ч), заявленный ток держит с высокой точностью, батареи за год подохли...

Я конечно понимаю, что оно "фирменное", но и вы поймите, что это обычная дешевка. Собственно поэтому оно с батареями и шло. Ну и батареи "гикнулись" в том числе по причине зарядки таким зарядным.
У хорошего зарядного соотношение цены с ценой батарей таково, что не зарядное к батареям прилагается, а батареи к зарядному могут(!) прилагаться.

haba
лежит новая на полке ждет пока лакросса помрет

А как насчет сравнить результаты каждого на одних и тех же батареях? :) Я думаю здесь народу интересно будет.

А как насчет сравнить результаты каждого на одних и тех же батареях? :) Я думаю здесь народу интересно будет.


хмм. надо будет заняться. взять из упаковки новых акумов, вставить 4 в один и 4 в другой. задать одинаковые параметры и прогнать 5 циклов.

хорошая идея

Я конечно понимаю, что оно "фирменное", но и вы поймите, что это обычная дешевка. Собственно поэтому оно с батареями и шло. Ну и батареи "гикнулись" в том числе по причине зарядки таким зарядным.
Покупалось за 800р комплект в "Электронике на Пресне", может левачок. Сколько стоят настоящие?
И с чего батарейки должны были сдохнуть если там ток стабилизирован и отключение по таймеру?

Мое недавнее маленькое открытие: Kodak. Имеют маркировку "up to 2500 mAh", реально, по моим измерениям, чуть меньше 2200 мА*ч.

На сайте Кодака могу дать только эту ссылку: http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9257&pq-locale=ru_RU
Именно такие, зелененькие, но продавались не с зарядником, а в блистере - 4 шт. Разброс емкости между экземплярами очень небольшой, не больше 20 мА*ч. Вторая замеченная положительная особенность - заряд идет с очень хорошим КПД(может, пока новые?). То есть даже при медленном C/10 заряде хватает часов 11-12, что существенно меньше советского госта (14 часов) и особенно рекомендаций производителя (16 часов).

Sergey4565
Покупалось за 800р комплект в "Электронике на Пресне", может левачок.

Да наверно не "левачок". Когда я написал "дешевка", то имел ввиду совершенно другое. Это все маркетинг. Как вас, как покупателя, проще всего уговорить купить аккумуляторы если у вас скорее всего дома зарядного устройства нет, а в то же время тут же на прилавке лежат обычные батареи? Конечно же сделать две разных упаковки аккумуляторов и в одну из них вложить зарядное устройство. Но поскольку основная цель продать вам аккумуляторы и при этом цена упаковки аккумуляторов с зарядным не должна пугать, то зарядное туда вкладывается простейшее. Если же аккумуляторы прослужат всего год или два - то это не беда, а даже лучше - можно будет еще аккумуляторов продать. При этом никто никого не обманул - они подтвердили свой стандартный лозунг, что аккумуляторы в сумме обойдуться вам дешевле чем обычные батарейки за тот самый год, а вы получили какое-никакое зарядное и в следующий раз купите тот самый комплект аккумуляторов, который без зарядного. Опять же ваш фотоаппарат с одного заряда аккумуляторов делает существенно больше снимков, чем с комлелекта обычных батареек (это еще и психологический фактор).
Я уж прошу извинения за столь пространный экскурс.

И с чего батарейки должны были сдохнуть если там ток стабилизирован и отключение по таймеру?

А вот тут и кроется проблема. Простейшее зарядное устройство не обрашает внимания на состояние аккумулятора при зарядке, а продвинутое зарядное это делает. Оно следит за состоянием заряжаемого аккумулятора и прекращает заряд тогда, когда действительно надо, а не когда время истекло. Если хотите разобраться в том "когда надо", то можно поискать по этому форуму и просто в сети, это неоднократно обсуждалось. Да и здесь уже упоминались dV и dT - в общем то определяющие критерии конца заряда. Соответственно, продвинутое зарядное имеет микропроцессор, что и повышает его цену.

Сколько стоят настоящие?

Из моего опыта приличное "интеллектуальное" зарядное стоит от ~$25-$30 и выше (цены в US). Два зарядника, которые упоминали в этой ветке стоят раза в полтора-два дороже, но они способны не только заряжать, но и анализировать состояние аккумуляторов.
Хорошо известна продукция Maha Energy:

http://www.mahaenergy.com/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=11

La Crosse Technology выпускает одно зарядное, упомянутое в этой ветке:

http://www.lacrossetechnology.com/900/index.php

Кроме того, поскольку вам там ближе, то можно найти продукцию AccuPower:

http://www.accupower.de/

У них есть два интересных зарядника - AccuManager20 и AccuManager10. Читал положительные отзывы на оба.

Здесь на форуме также упоминались какие-то другие интеллектуальные зарядники доступные сейчас в России.

Hoary

Из моего опыта приличное "интеллектуальное" зарядное стоит от ~$25-$30 и выше (цены в US).

А еще надо сказать, что цены в РФ на это добро нужно сразу умножать на 2,5..3. И то, придется заморочиться, чтобы купить.

Rulez Reloaded
А еще надо сказать, что цены в РФ на это добро нужно сразу умножать на 2,5..3. И то, придется заморочиться, чтобы купить.

Ну не все так плохо. :) borman784 здесь описал как он MH-C9000 заказывал и во сколько он ему обошелся. Конечно надо "задницу от стула оторвать", посуетиться, язык минимально знать, но конечная стоимость вышла всего $90 при цене самого устройства $60. Мне он внутри US встанет почти в $70 (ну хорошо, с купоном от www.thomas-distributing.com где-то в ~$63 :)).

Rulez Reloaded
цены в РФ на это добро нужно сразу умножать
Hoary
Конечно надо "задницу от стула оторвать"
Но при всем при том, оно того стоит :)

Hoary

У меня нет с этим особых проблем, то есть все из США и тащу. Я говорил к тому, что у нас магазы сами не хотят таким "продвинутым" барахлом заниматься - не нужно это массовому пользователю. Последним достаточно посетить Ашан и купить за 500 рублей набор из рапидной зарядки и комплекта аккумов.

В общем, первая партия Енелупов после 4-дневной рекреации в режиме 200/100 устаканилась на таких показателях: 1950, 1904, 1815, 1922.

На лякроссе стоит вторая партия - в режиме 700/350.

Rulez Reloaded
У меня нет с этим особых проблем, то есть все из США и тащу.

Я это давно понял. :)

Я говорил к тому, что у нас магазы сами не хотят таким "продвинутым" барахлом заниматься - не нужно это массовому пользователю. Последним достаточно посетить Ашан и купить за 500 рублей набор из рапидной зарядки и комплекта аккумов.

Если вы думаете, что здесь по-другому, то вы ошибаетесь. Единственный магазин , в котором я видел MH-C9000 в продаже, был HRO - Ham Radio Outlet, но это узкоспециализированный магазин, туда массово народ не ходит, да и магазинов этих всего несколько штук на всю страну (мне повезло, что один не так далеко). А в том же Walmart, Target, etc. продают в лучшем случае те же Energizer или GP с зарядкой или без и ничем они принципиально не отличаются от того, что Sergey4565 описал. Мне здесь на каждом шагу приходится обьяснять коллегам по работе да и просто знакомым что нужно покупать и почему, а что нет. Другой вопрос, что в US такие вещи находятся online, также online о них можно почитать отзывы и сделать свои выводы. В России с таким пока напряженка и хорошо, что на этом форуме есть раздел, в котором можно о о таких вещах почитать.

Мне вот старым универсальным китайским зарядником (все типы компактных батарей) за 300 руб приходилось пользоваться часто.
Заряжает маленьким током ... 2700 будет заряжать полторы суток.
Есть режим доразряда батарей .
Сначала ставишь доразряд ... пока не погаснут индикаторы ... а потом зарядку.

Rulez Reloaded
так и в России вполне можно не сходя с места купить МН-С900 фактически по той же цене.