Добрый вечер!
Естъ сигнализации фирмы ПИМА (PIMA) http://www.pima-alarms.com/site/home/default.asp Кто-то может пытался декодировать их, они работают в протоколе PAF (Pima Advanced Format). Может естъ у кого-то описание этого протокола?

http://www.radioscanner.ru/files/download/file5729/pima-paf.wav

Большое спасибо!

CableGuy
1. Протокол этот фирменный и скорее всего является коммерческой тайной.
2. Что вы ожидаете увидеть после декодирования?
3. А зачем вам это надо? (т.е цель декодирования)

а вы не ошиблись с записью?
7 лет с Pima системами работаю и то что вы выложили явно не пимовский сигнал

Добрый день
sergo2007
2. Что вы ожидаете увидеть после декодирования?
3. А зачем вам это надо? (т.е цель декодирования)

2. SITE ID, CUSTOMER ID, KEY ON/OFF, SIREN ON/OFF, ZONE X, DETECTOR Y
3. Я затрудняюсь ответить на ваш вопрос (соблюдаю право молчания)

Slacker
Я не думаю, просто у нас на одной частоте могут сидеть 2-3 или 4 охранные фирмы.
Мне принесли в ремонт MAXTRAC с репитера одной фирмы и я писал прямо с эфира.

А вы в каком радио протоколе работаите ? PAF, DESK, ADEMCO ?

2. SITE ID, CUSTOMER ID, KEY ON/OFF, SIREN ON/OFF, ZONE X, DETECTOR Y

Может оказатся что знания протокола передачи не хватит, т.к. возможно канал шифруется.
Если все же он не шифруется то тут три варианта:
1. Методом промышленного шпионажа добывать тот самый протокол (я бы этого несоветовал :-)
2. Поискать, может кто уже выполнил п.1
3. Имея рабочую систему в своем распоряжении, декодировать сигналы от нее до битового потока (софта для этого достаточно) далее меняя параметры системы смотреть что будет меняться на уровне битов.

А если вы знаете что такое нейронная сеть то на расшифровку этих самых битов а заодно и создания декодера этого протокола у вас уйдет максимум пол дня (необходимо только грамотно эту нейронную сеть организовать.)

Правда есть одно но.... эти устройства работают на двух частотах, следовательно вам надо два приемника.

p/s
Нейронные сети-это не фантастика, это очень просто... смотреть пример тут

http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/pima.zip

вот как звучит в эфире сигнальчик
записано с контрольной панели Pima у меня дома, протокол PAF
вообще даже если вы и декодируете, то ничего интересного там не обнаружите и уж тем более не сможете этим воспользоваться :) поверьте

Slacker Интерсно интересно, чем вы мотивируете что у CableGuy не пима, в у вас типа натурально пима, по лоховски на слух?

при чём тут на слух?
я конечно не радиоинженер, моя специальность ОПС, но так понимаю протокол он и есть протокол
не может одна система по разному (как вы называете "по лоховски", на слух) передавать, пидаратчики то одинаковые - http://www.cnord.ru/?idgds=183

Slacker Хочу понять как вы определи что у CableGuy не пима, вы говорите не на слух, как тогда? А сразу не понял, всё таки по лоховски. Ну тогда бросайте эти методы, типа мои уши это эталон. :) И у вас и у CableGuy одинаковый сигнал, боле того, пима = ларс, и декодер демодулятор тут когдато выложеный всё отдекодит отдемодулит. :) Охранная сигналка ничего особого. Могут быть отличия ессно, но в 40 битах много интересного не передать.

ну есть 2 файла - его и мой
достаточно послушать оба чтоб услышать разницу
бл..., получается что на слух :)))

в любом случае у нас тут 80% охранных фирм используют эту систему пр-ва Израиль (весьма недурную кстати), уж я то знаю как он звучит в эфире, да

Slacker Забудте про уши, добрый совет. Повзрослейте. :)

А по-моему и на слух прекрасно слышно, что это LARS. Я понимаю, что немного не тот инструмент, но все же... Включения на передачу только короткие (в москве все то что я слышал, кричит дольше - дублирует инфо?) и есть какие-то тональники, которых я ранее не встречал.

Тональники это мусор, они к этой пима-ларс отношения не имеют. А вот нашёл http://signals.radioscanner.ru/signal13/ второй тип это чиста пима. Там же в описании ларса и ссылка на декодер, на тему где он лежит.

Спасибо за информацию!

Mesh

Я не могу понят только одно PIMA=LARS (KP) или нет ?

CableGuy По той записи что вы положили и по записи Slacker пима=ларс.

CableGuy Вот ссылка на архив где декодер который написал Andy гы давно это было http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/lars3.zip И ваш файл этой прогой декодированый, у вас по два повтора в одной посылке, обычно их больше.

Увеличить

Slacker
А как долго вы выбивали частоту в ГИЭ для вашего ПЦО "Pima"??? И сколько частот имеете (одну или больше)

Mesh
Еше раз большое спасибо

Кольт
Извените но я плохо знаю русский язык.
что это такое ГИЭ и ПЦО
частота одна

Кольт
ну прямо скажем не я этим занимался, всё уже работало когда я пришёл
вторую частоту получили при мне уже, довольно быстро и без проблем
вообще если мало объектов, то вполне можно обойтись и одной, в передаче одного события 5 пакетов (по умолчанию), в каждом пакете по 12 посылок, итого 60 посылок одной сработки например, вполне достаточно чтоб хоть одна доползла :)
а вот когда тыщи полторы объектов и ещё ретрансляторы, то вторая частота необходима

Slacker
Понятно. А какие ПКП наиболее используемы в вашей фирме? Наверное "Captaine-I"?
Какова максимальная дальность охвата охранной территрии в пределах города???
Сколько километров покрываете???
CableGuy
ГИЭ - Государственная Инспекция Электросвязи
ПЦО - Пульт Централизованного Наблюдение
ПКП - Прибор Приёмо-Контрольный
(стандартные аббревиатуры)

в основном "Андромеду" пользуем (Hunter Pro), редко Кадеты унд Сержанты

Кольт
В Макеевке PIMA сидит на 400 и репитеры на этой-же частоте.
Репитеры разбросаны по городу.
2All
Возможно ли в Андромеде определить с какого ретранслятора пришел сигнал?
Или принудительно отправить сигнал через определенный репитер?

attache

каждый репитер имеет свой формат станции, поэтому можно

Slacker
Формат определяет ПКП

attacheВ Макеевке PIMA сидит на 400 и репитеры на этой-же частоте
Имеете какое-то отношение к Макеевской охранной фирме, использующей аппаратуру производства Pima Alarms???

Прочитал всю переписку всех про Пиму,Андромеду, Ларс. Так и не понял, кто-то смог что-либо расшифровать? Прежде всего мне интересна не модуляция, а структура битового потока - назначение полей, способ кодировки и т.п. К сожалению, не умею пользоваться нейронными сетями. Зашел в тупик с анализом информационной части сигналов - не могу уловить закономерность. Кто-то может помочь?

Уже готовая программа оцифровки LARS'a - "Security Router". Программа принимает, декодирует, исправляет ошибки в сигнале и выдает принятое сообщение в мониторинговое ПО. Ознакомиться можно по адресу: http://sites.google.com/site/srmonitoring/

sergo2007

А если вы знаете что такое нейронная сеть то на расшифровку этих самых битов а заодно и создания декодера этого протокола у вас уйдет максимум пол дня (необходимо только грамотно эту нейронную сеть организовать.)

Можно поподробней, на конкретном примере...