У меня тоже пока ничего не шуршит, но облез хром с нескольких колец телескопа. :)

Купил по случаю советскую антенну-телескоп... Длинна 1 метр, диаметр больше родной на половину, по длинне основного звена совпало все удачно. Прием улучшился. Цена вопроса = 60 рублей :)

Прием улучшился - хорошая шутка)))Если вы фм слушали, то скорее всего прохождение лучше стало в тот момент, пока вы ант. прикручивали:) А может и кнопочку "атт" случайно зацепили...Всё, что угодно могло быть.Но никоем случаем диаметр больше родной на половину не мог способствовать улучшению приёма.

МедведЬ, ценю юмор... С руками все в порядке - с техникой дружи с малых лет. А площадь поверхности видимо перестала от диаметра зависеть? А качество сочленений на порядок лучше, чем в штатной китайской антенне? Говорю Вам, время на замену 5 минут - разница заметна стала сразу.

P.s. FM дома не слушаю...на работе хватает...

С трудом вериться

С трудом вериться
А Вы попробуйте... Вам понравится!

medved_U ваши "научные" доводы сродни доводам про "ртутную антенну".
С руками все в порядке - с техникой дружи с малых лет. А площадь поверхности видимо перестала от диаметра зависеть - да уж...
В этом случае площадь не значит ровным счётом ничего и точка.Чувствительности у пл600 - аж через меру.

Cмех смехом , а вот 21,1 сантиметровая медная метёлка на пипке телескопа уровень сигнала точно поднимает , особенно на ВЧ краю. На крышах в 50-ых годах стояли.
А если серьёзно , то всё имеет значение и длина , и толщина , и диаметр , и качество сочленений .

TUL, Спасибо Вам!!! А то я уже начал сомневаться, что здесь мало людей, дружащих с физикой как таковой. А если серьёзно , то всё имеет значение и длина , и толщина , и диаметр , и качество сочленений . - именно так! Очень даже имеет значение!

medved_U - если вы такой знаток физики как таковой, то докажите физическими и математическими формулами свой "эксперемент".
Даю подсказку номер 1.(самый простой и наглядный способ) Берёте частотомер.Выставляете на нём частоту на которой у вас приём "значительно улучшился" и снимаете показания поочерёдно с родного и нынешнего телескопа.
Догадались какая разница будет в показаниях?
Номер 2. И родной и более толстый телескопы (их длинна) во много раз меньше длинны принимаемой волны во всём КВ диапазоне. Если в теории (для простоты понимания и объяснения) длинна проводника, являющигося приёмной антенной, не соответствует длинне волны или размеру кратному 2 (4 как минимально возможно урезанный вариант, /Примичание - часто используется размер 5/8 и его комбинации ) то ЭДС наводимая в проводнике электромагнитным колебанием, тем меньше, чем больше не соответствие длинны волны к длинне приёмного проводника (антенны). В нашем случае приём ведётся на длиннах волн от 170 метров и до 10 метров(1700кГц-30000кГц).Соответственно даже 1/4 длинны волны для диапазона 10 метров соответствует 2.5 метам.Для диапазона 170 метров - 42.5 метра ! Таким параметром проводника (антенны) как толщина в нашем случае можно принебречь, так как влияние этого параметра ничтожно малое.

Жду ваших научных доводов :)))

медведь
Не собираюсь Вам ничего тут доказывать! Ни формулами ни "эксперИмент"ами...
Ваше излищнее раздражение доказывает, что дело не тольтко в ЭДС и кратности длинне волны...Интерсно, что я смогу измерить на 600м дополнительным частотомером, какие показания?

Пусть площадь поверхности не имеет значение, судя по ващему святому убеждению. Пусть...

НО! Качество изготовления антенны и материал из которого она сделана - важно.

p.s. Вспоминается легендарный и умнейший фильм "Кин Дза Дза": "...Вы здесь самый умный? Это Вам кто-нибудь сказал?"... Будьте спокойнее в высказываниях и суждениях и не считайте себя знающим азы, а других - "погулять вышедшими"...

Диаметр полотна антенны влияет на ее широкополосность, а вот плохой контакт в телескопе может ухудшить прием. Наука о контактах. Если внешнее колено телескопа имеет некое сопротивление из-за окисла или не качественного конструктива, то при смене оного на другой можно и без приборов услышать улучшения приема, а если допустить что между каждым коленом присутствует этот эфект, то это не антенна а чепочка резисторов. Мы не забываем про страну родителя нашего любимого приемника. А про влияние толщины проводника антенны можно почитать у дедушки Ротхамеля или почитать про диполь Найдененко. Удачного чтения.

=)

medved_U - Не собираюсь Вам ничего тут доказывать - не удивительно. Потому, что знаний дружащих с физикой как таковой нет.
Вы не внимательно прочитали да ещё и не соизволили вникнуть в суть.
1) какие показания? - уровень сигнала в данный момент на заданной частоте (в децибелах) с двумя разными по толщине телескопами (результат - одинаковый уровень сигнала при условии что сигнал будет постоянным по виличине во времени).
2)материал из которого она сделана - важно - для ваших детских убиждений.Но не для "физики как таковой" в этом обсуждаемом случае.
3)Качество изготовления - да.В части механики особенно.

Nelson - не в этом конкретном случае. Я уже объяснил почему.
Диаметр полотна антенны влияет на ее широкополосность - для "правильных" размеров. А не для метрового куска проводника при приёме КВ. Да и "широкополосность" вы эту уж на слух точно ни как не почувствуете.

Хм, а каково волновое сопротивление родного телескопа, а каково телескопа чуть толще, наверно разное. А как согласован вход приемника и телескоп, наверно ни как. Наверно чем толще полотно антенны тем больше кофф. укорочения, это для правильных антенн, наверно. ЕН антенна не правильная, имеет большой диаметр и малый размер полотна, но имеет право на жизнь.

По поводу дискуссии о диаметре полотна.

Нет у меня возможности пока сделать полноразмерную антенну на КВ(даже 1/4). Пока обхожусь выносным телескопом на балконе 1,5м.
Чисто практические наблюдения, на научность абсолютно не претендую.

Мотал этот телескоп длиной 1,5 м разным проводом. И медь 2 мм, и многожильным 0,35 и многожильным 0,15 и др.

Могу сказать однозначно, что при намотке разным проводом антенны работают по разному.
Для 3 Мгц например, лучше всего работает телескоп намотанный 17 м многожильного провода 0,15мм2 на длину 1,5м.
Для 20 метров лучше работает антенна 1,5м диаметром 2 мм.

Так что диаметр материала сказывается очень сильно , без прибора слышно, даже на такой короткой антенне.
На каждый диапазон надо подобрать свой материал

На каждый диапазон надо подобрать свой материал
- Очень гениально:)) А "ртуть" на каой диапазон применять?:))
Для 3 Мгц например, лучше всего работает телескоп намотанный 17 м многожильного провода 0,15мм2 - Играет роль НЕ диаметр.А общая ДЛИННА проводника. Причом в вашем случае такая "антенна" имеет и индуктивность (намотка в виде катушки). Просчитать параметры такой конструкции крайне сложно.

Далась вам эта ртуть, забудте про нее, медь,латунь и алюминий, другого не дано. А любую антенну, любую, можно просчитать в антенном моделировщике, главное уметь работать с программым обеспечением и обладать теоритическими знаниями. Пример для ознакомления, антенна Эрнеста Гуткина (UT1MA), он очень подробно описывает, как на макете в уменьшенном варианте он проводил свои эксперименты. Моделируется все, было бы желание.

Nelson я люблю алюминий использовать. Но тут мы дискутируем по другому поводу.
Моделируется все - тогда просьба. Рассчитайте (если есть МАННА или другая прога) обсуждаемую ситуацию.

Да не надо ни чего моделировать, тут ежу ясно что намотаная спиралька на палке или ПВХ трубе будет работать лучше чем просто телескоп. Берем провод длинной 1/2 или 1/4 ламбды для нужной вам частоты и наматываем с постоянным шагом между витками, я экспериментировал с 3 метровой бамбуковой удочкой и проводом МГТФ длинной 10,7 метра. Центральная жила соответственно к проводу антенны, а оплетка кабеля к арматуре лоджии, антенна в горизонте. Далее от антенны к тюнеру, от тюнера к переключателю, от переключателя к приемнику(классическая схема) и о чудо я гений!!! То что еле еле слышно на телескоп подключенный к переключателю на удочку принимается на ура. Что тут моделировать когда и так разница на лицо.

Nelson мы начинали с этого - Купил по случаю советскую антенну-телескоп... Длинна 1 метр, диаметр больше родной на половину, по длинне основного звена совпало все удачно. Прием улучшился. И человек на полном серъёзе думает, что так и есть :).
А я догадываюсь в чем дело по сути. Скорее всего (приёмник то китайский) был просто "хреновый" контакт родного телескопа пл600 з завода.Человек перекрутил телескоп и тем самым исправил ситуацию :).

Я же сразу написал про возможную причину улучшения при замене телескопа. Наука о контактах. Читаем мой пост выше =)

Nelson Наука о контактах - главное теперь medved_U убидить в этом :)

медведь
- Очень гениально:)) А "ртуть" на каой диапазон применять?:))

Ну зачем Вы про ртуть. Вывод я делал что конкретный телескоп по разному работает в разных диапазонах.

Что вытекает и из поста Nelson (Дата: 13 Фев 2010 18:18:16)

Так что если у человека есть какой-либо приоритет по частоте приема, ему подбирать его надо.

zmegan - ну это сами знаете "самый крутой металл" для антенн :))
Что вытекает и из поста Nelson - вы не правильно его поняли. Он говорил "Я же сразу написал про возможную причину улучшения при замене телескопа. Наука о контактах".

Да ну хватит про это.
Я зачитал тут вашу (Медведь) статейку и есть вопрос. Почему я лучше принимаю поезда и диспечеров на 2128 кГц, а не на 2130 кГц?

Nelson ну собственно это уже обсуждалось.На пл600, и подобных ему приёмниках, мы принимаем 2130 в режиме АМ.А передача ведётся в ЧМ. Детектор АМ в пл600 не может декодировать ЧМ. А слышим мы, по факту, паразитную АМ на скатах фильтра пл600. Вот и выходит, что нужно пл600 настраивать на края полосы (2128 либо 2132). Я 2132 пользовал при вылазке на станцию, ближайшего к моему месту жительства, города. На 2132 - АЧХ звука имеет больше высоких частот. Попробуйте так же в режиме однополосной модуляции, если будете с приёмником достаточно далеко от ж/д.

Ж/Д от меня в километре, но трафик на 2130 кГц крайне скуден, а по выходным практически тишина, только тональники. Да и антенна моя (HY GAIN AV640) для этих частот не годится.

Ж/Д от меня в километре, но трафик на 2130 кГц крайне скуден

Есть такое. У меня до пассажирского жд вокзала примерно 3 км. Трафик как пишет Nelson скудненький.
Когда приезжаю на дачу вблизи Иловайска( большая узловая станция) разговорчиков хватает. Хоть и расстояние примерно 10км.