Youry
Как там сказано - "патриотизм - последнее прибежище..." Кого?

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.

Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).

Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.

Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Источник

Типичная подмена понятия, заложенного в первоначальный смысл фразы.

По поводу СМИ целиком и полностью соглашусь с Вами.

дело даже не патриотизме, пушистости, правоте неправоте. Караул перевозит груз. Люди в штатском их останавливают, разоружают, кладут лицом на бордюр, выгружают груз, цепляют браслеты, сажают в зиндан, обезъянник или какие там у них еще помещения. ..... Устав гарнизонной и караульной службы - ауууу!!! Отцы командиры! Смените памперсы у крылатой пехоты! Что еще нашим надо сделать чтобы опуститься еще ниже? Может предлагать грузинским полицейским миньет?

дело даже не патриотизме, пушистости, правоте неправоте. Караул перевозит груз. Люди в штатском их останавливают, разоружают, кладут лицом на бордюр, выгружают груз, цепляют браслеты, сажают в зиндан, обезъянник или какие там у них еще помещения. ..... Устав гарнизонной и караульной службы - ауууу!!! Отцы командиры! Смените памперсы у крылатой пехоты! Что еще нашим надо сделать чтобы опуститься еще ниже? Может предлагать грузинским полицейским миньет?

У миротворцев другая задача. Не воевать с грузинскими силовиками, а разделить противоборствующие стороны. Полицейские функции короче. Или думаете, если миротворцы застрелят несколько "людей в штатском" это пойдет на пользу ситуации?

Эст
Я бы не стал так категорично про этих ребят.
Сколько было случаев, когда скрипя зубами, военные вынуждены были терпеть такие провокации.
Потому-что были приказы и инструкции. Вспомните 1941 год, советско-китайскую границу в конце 60-х...

Я бы не стал так категорично про этих ребят.
Сколько было случаев, когда скрипя зубами, военные вынуждены были терпеть такие провокации.
Потому-что были приказы и инструкции. Вспомните 1941 год, советско-китайскую границу в конце 60-х...

Мне ближе совсем недалекий пример - 96-99 гг. Граница с ЧРИ..... с нашей стороны строжайшая указиловка - упаси бог достать патрон в патронник, не говоря у же о чем-то более серъезном. Тебя имеют во всех позах - твое право подмахивать.... только такая позиция к снижению провокаций не ведет. Безнаказанность развращает. Ситуация от миротоворческого подмахивания лучше не станет. В том числе для миротворческой задачи. Караул безропотно складывающий оружие - не караул. Отцы командиры так инструктирующие караул - не командиры.

Тебя имеют во всех позах - твое право подмахивать.... только такая позиция к снижению провокаций не ведет. Безнаказанность развращает. Ситуация от миротоворческого подмахивания лучше не станет

Не все так просто. У миротворцев своя специфика, им нужно сохранять хладнокровие даже когда их унижают и кидаются в них какашками. Если начать стрельбу, сразу станешь стороной конфликта. А это очень не выгодно для политических и стратегических целей на Кавказе. Гораздо удобнее использовать миротворцев как буфер для излияния грузинских провокаций, а самим в это время помогать абхазам.
Картинка по ТВ - "плохие грузины избивают хороших миротворцев" тоже элемент информационной войны, еще один козырь при переговорах и т.д.

Кстати об исторических аналогиях
Лето 45 года, граница с Манчжурией. До какого-то времени наши – тише воды ниже травы. Японцы наглеют наши не высовываются, жесточайший приказ. В считанные недели ситуация меняется. Наши начинают стрелять по противоположной стороне, во все что шевелиться. Японцы вынуждены отдать приказ своим патрулям не высовываться. Формально – мир, приказ не отменен. Но пришли другие войска и другие командиры, нацеленные на другую задачу. Японская разведка делает вывод – нападение неизбежно.

Конец зимы начало весны 99 года. Граница с ЧРИ. Формально тот же приказ – не стрелять. Замена группировки, замена командиров. И только незначительный намек – в тебя стреляют? Мочи их в ответ. И понеслось. От них обстрел из стрелкового оружия – от нас артиллерия. Вошли во вкус – не остановишь. И начал Ваха Арсанов верещать по грозненскому ТВ о вертолетах, наносящих удары в глубине ЧРИ, о группах спецназа, уничтожающих объекты в глубине ЧРИ и т.д. и т.п. (в общем-то правильно верещал). И завопили о том что вторжение неизбежно. И не ошиблись. Хотя вроде официально мир, приказ и т.п.действовали. Но пришли другие войска и другие командиры. Нацеленные на другую задачу.

Возможно здесь тот же признак. Как только начнут отвечать на подобные действия – пойдет отсчет времени.

PS Хотя ни в одном уставе нет положения о том что караульный должен безропотно сложить оружие. Хотя у нас были и более позорные страницы. В той же Чечне, элита элит – спецназ ГРУ ГШ целым подразделением сдавался в плен.

Возможно здесь тот же признак. Как только начнут отвечать на подобные действия – пойдет отсчет времени.

Думаю, просто сейчас Москва может решать свои задачи в Абхазии мирным путем, поэтому и не обостряет ситуацию

Думаю, просто сейчас Москва может решать свои задачи в Абхазии мирным путем, поэтому и не обостряет ситуацию Москва уже давно не может решать задачи свои и проблемы не только за кордоном России, но и за пределами кольцевой...
Эст прав многократно, потому, что армия это устав и дисциплина, если нет, то это дармоеды на шее государства и дешевый фарс в виде Кремлевского полка. И то не боевого полка армии, а ФСО...
Почти все позиции России за рубежом в виде военного присутствия - важнейщего для претендующего на державу государства в геополитике фактора ПОТЕРЯНЫ. Еденичные объекты типа РЛС в Азербайджане или ОСС в Таджикистане на очереди, не сомневайтесь, и не играют такой скажем роли, какую играли Лурдес на Кубе или база ВМФ и той же р/разведки в Камрани (СРВ). Не говоря уж об ударной групировке войск в бывших странах соцлагеря. Штаты имеют и будут иметь нарастающее присутствие по всему миру, завтра они уже будут в Литве, послезавтра в Украине. Только вдумайтесь - до границы с Смоленской областью от размещения в Литве считаные десятки км, до шахтных позиций полка РВСН в Калужской области - считанные сотни, несколько минут подлёта! Это напоминает тихий окончательный блэкаут для России. Абхазия/грузия - многолетний маленький полигон геополитики, тестовая палочка, но тоже уже не в наших руках. На любые провокации "подстранков" типа грузии должны быть не пустые заявления МИДа и МО, а четкие однозначные последовательные предупреждения и далее - превентивные уждары оперативно-тактическим ракетным оружием и авиацией по местам скопления техники и войск провокатора. А пока нас опускают по всему миру во всех сферах (моряков-туристов-специалистов-миротворцев и пр.) наш нано-президент пздравляет диму билана и футболистов с 1/4, а толпа рафинированных московских гоблинов радуется и беснуется... Лично я этого не понимаю и не принимаю.

meteorolog

Большущая благодарность Вам!
Настоящий смысл фразы Patriotism is the last refuge of a scoundrel взял в свою копилку цитат.
Бог мой, это надо же так вбить в башку (это я о себе), поговорку, смысл которой извращен с точностью до наоборот.

Вот Вам и пример влияния достопочтенных СМИ.
Прав был Геббельс, настаивая, что в искусстве пропаганды должно недоговаривать. А от недоговорки до извращения смысла - рукой подать!

Москва уже давно не может решать задачи свои и проблемы не только за кордоном России, но и за пределами кольцевой...

При Ельцине как раз так и было..

jangle
Вакханалию тех лет не хочется вспоминать. Но пухнущий от сверхдоходов теперешний режим, который даже цены на бензин в добывающей-перерабатывающей стране сдержать не может - это уже показатель.
В обед Иркутск показывали - 33-35 р. за литр... В Белоруссии - 18 р. на наши деньги... Где Вы экономисты-реформаторы-теоретики, объясните нам почему так?

А рисковые россияне тем временем скупают недвижимость в Абхазии. Сейчас по бросовым ценам там можно купить дом или квартиру у моря.

29-летняя Мария Парамонова, владелица магазинчика чая и кофе, рассказывает о своем переезде в Абхазию, как о совершенно естественной вещи. 'Мы искали место на берегу моря, где недвижимость была бы по доступным ценам'. В Москве у них с мужем был маленький магазинчик ПО, но супруги мечтали о более приятном для жизни месте. Друзья рассказали им об Абхазии, они приехали осмотреться и быстро прониклись очарованием этого места. Мария с мужем купили в Сухуми дом за 10 000 долларов. 'В Москве столько стоит конура', - подчеркивает Мария. За год его стоимость возросла в пять раз. Они так же купили разрушенный дом, восстановили его и обустроили там небольшую гостиницу. Это здание было из разряда тех, что здесь называют военными 'трофеями': оно принадлежало грузинам, которые бежали из Сухуми в 1992 году.

'В начале никто не хотел покупать эти трофеи, боялись, что вернутся грузины и заберут все обратно, - рассказывает Мария. - Тем временем абхазское государство национализировало это имущество, и стало его распродавать'. Ее не пугает возможность того, что в один прекрасный день грузины потребуют все вернуть. 'Если грузины придут сюда, в любом случае всем не поздоровится, - рассуждает она. - Это будет означать новую войну. Но если думать только о рисках, придется сидеть, сложа руки. Как говорят у нас в России: кто не рискует, тот не пьет шампанское'. Она тоже говорит, что совесть ее не мучает. 'Прошло уже пятнадцать лет с тех пор, как грузины оставили эти края, - отмечает она. - И я не понимаю, каким образом они могут сюда вернуться'.

Для маленьких предпринимателей, таких как Мария, условия в Абхазии лучше, чем в Москве. 'Конечно, здесь тоже есть бюрократия и коррупция, - говорит Мария, - но не такие как в России!'. Если даже иногда и приходится платить, чтобы получить нужное разрешение, проблемы здесь решаются гораздо быстрее. 'Тут попасть на прием к президенту проще, чем в Москве к налоговому инспектору', - смеется Мария.

http://inosmi.ru/text/translation/241947.html

Где Вы экономисты-реформаторы-теоретики, объясните нам почему так?

Эти теоретики не могут объяснить, почему цена бензина у нас в России выше, чем в США, которые закупают нашу нефть

В Белоруссии - 18 р. на наши деньги.
Неправда.У нас 92 стоит почти 1 доллар за литр

Неправда.У нас 92 стоит почти 1 доллар за литр

Окак. Ща и из Иркутска кто-нить поттянеца :-)

В ноябре 96 на базе в Моздоке наблюдалось следующее шоу. Из ментовского грузовика выгрузилась группа бойцов во главе с офицером. Форма одежды = трусы+ботинки. Все просто – шел УРАЛ с грузом и сопровождающим караулом (вывод войск из Чечни). Уже недалеко от границы чехи его тормознули двумя НИВАМИ. Машина, груз, оружие, одежда, документы – в фонд народа победителя. С караулом обошлись гуманно- оставили трусы и даже ботинки. И даже подсказали как кратчайшим путем добежать до ближайшего осетинского блок-поста МВД. Осетинский мент, который привез это подразделение в Моздок, говорил что старлей просил какие-то штаны для себя и бойцов. На что (не без юмора) осетин ему ответил, что запас штанов на складе иссяк, могут предложить только юбки. Про этого старлея тоже можно в принципе сказать что молодец парень, не поддался на провокацию. Даже в пример поставить. Если парень до сих пор служит – наверное уже майор-подполковник. Может быть даже миротворческих сил.

PS вообщето грузинам можно и спасибо сказать. Они показали реальное состояние наших (наверное лучших) подразделений.

Возможно здесь тот же признак. Как только начнут отвечать на подобные действия – пойдет отсчет времени.
Это произойдет только после перевыборов в пендосссии... если не договорятся и новым свежевыбраным.

PS вообщето грузинам можно и спасибо сказать. Они показали реальное состояние наших (наверное лучших) подразделений

Тем что обезоружили 4 солдат? Во всех подобных провокациях, обычно на каждого миротворца приходится 10-15 грузинских силовиков. В меньшем соотношении они не рискуют выходить

обычно на каждого миротворца приходится 10-15 грузинских силовиков.
300 спартанцев ТААК персам навалили-вспоминают до сих пор. Думаю у наших ПОКА нет приказа.

Караул перевозит груз. Люди в штатском их останавливают, разоружают, кладут лицом на бордюр, выгружают груз, цепляют браслеты, сажают в зиндан, обезъянник или какие там у них еще помещения. ..... Устав гарнизонной и караульной службы - ауууу!!!

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=67469
"Караул по охране и сопровождению воинских грузов - вооруженное
подразделение Министерства обороны, назначенное для выполнения боевой
задачи по охране, обороне и сопровождению воинских грузов"
"187. Часовой обязан:
- бдительно охранять и стойко оборонять свой пост;
- нести службу бодро, ничем не отвлекаться, не выпускать из рук оружия и никому не отдавать его, включая и лиц, которым он подчинен;
- продвигаясь по указанному маршруту или находясь на наблюдательной вышке, внимательно осматривать подступы к посту, ограждение и докладывать по средствам связи о ходе несения службы в установленные табелем постам сроки;
- не оставлять поста, пока не будет сменен или снят, даже если его жизни угрожает опасность; самовольное оставление поста является воинским преступлением; и тд"
"190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект."

итого имеем нарушение как минимум четырех пунктов плюс утеря личного оружия и охраняемого груза -трибунал, разжалование и пять-семь лет дисбата.

Отцы командиры! Смените памперсы у крылатой пехоты! Что еще нашим надо сделать чтобы опуститься еще ниже? Может предлагать грузинским полицейским миньет?
ранее при разборках на посту кулахметову перед телекамерой &бнул в морду грузинский полицейский и что сделал герой-генерал? -спрятался за спину солдата-срочника.
противно. Не можете сами,хотя бы страну не позорили - вон "восток" с "западом" разогнали их и посылайте они свое дело хорошо знают.

Окак. Ща и из Иркутска кто-нить поттянеца :-)
бензиновый кризис в Иркутске
В общем совеццкие времена и бензин по талонам. На одних заправках бензина "нет ваще", на других конский ценник и "больше 20 в одни руки не наливать", на третьих "только по безналу". Прогнозируется рост до 40-50 руб за литр 92го. Проходили акции протеста, даже перекрыли федеральную трассу М55, теперь активистов собираются судить. Беззаконие творится в нашей стране, какое нам дело до Абхазии?

Первые ласточки?
http://news.tut.by/world/112669.html

Скоро будем грибочки собирать ... ядерные ;)!

Пара нагруженых фронтовых штурмовиков СУ-25 -страшная сила) Особливо если низко...

Тут небольшой слив интересной инфы, в том числе и об ... их нравах :-) - Также благодаря ей, мы приобрели любопытную кассету, на которой ... Мишико Николаевич занимается <...> перед видеокамерой - у него очень сильные руки.

А я думал - анегдот :-)

Опытный
Скоро уж развязка этой истории думаю......

Грамотно топят.

Скоро уж развязка этой истории думаю......


началось в Осетии :(

это война

контртеррористическая операция с применением Града, Су-25, танков по городу и селам