На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 7 [ EW2EP, Несущий свет, rw6hrm, muromdx, Edd, radio1, RA6FOO]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Куда пропали сканеры из магазинов и почему? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 23 Май 2008 12:56:08 #  

Konstantin
Вам памятник ставить уже при жизни можно. Наверно вы единственный на этом форуме, кто владеет разрешением ФСБ на покупку.

ПС.
А разрешение от ФСБ на использование этого приёмника у вас есть?
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Май 2008 13:04:48 #  

Братцы, в какие конторы ходить — личный выбор каждого. Я решил так. Отчасти из-за спортивного интереса: что же это я за враг народа такой, что мне нельзя приемник слушать? Оказывается можно. Вернее не так: оказывается мне это даже никто и не пытался запрещать. Это — нормальный опыт.
Образец письма положил сюда: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/pismo_fsb_1.doc
Огромная просьба — посмотрите. Я на Маке работаю, так что могут быть косяки.
Реклама
Google
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Май 2008 13:10:23 #  

ЗигЗагу:

Еще раз: это никакое не разрешение. Это вообще хрен знает что. Бумажка на бланке без печати. Никакого разрешения на использование нет и быть не может.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 23 Май 2008 13:34:53 #  

Konstantin
Так же как и у нас.Мифическое письмо от руководителя о необходимости приобретения сканера.
igor2
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Москва, ЦАО
Сообщений: 411

Дата: 23 Май 2008 16:25:47 #  

АПКОвизация московской милиции идет семимильными шагами. другой вопрос что Р25 тоже прослушать с помощь обыкновенного сканера особого труда не составляет, надо только модель нужную купить :)
haba !

Очень интересно.

Дайте для примера частоту, чтобы можно было послушать Р25.
Neznayka
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 23 Май 2008 16:35:55 #  

Прочел я письмо,которое уважаемый Konstantin выложил на форум... Как-то грустно стало даже :( Несерьезно это все... А еще убивает то,что есть привязка к конкретной фирме. А если я передумал у них брать или у них нужной мне модели на данный момент нет? Писать письмо снова? Или если я решил спустя какое-то время взять другую модель,то все по новой?
Странная какая-то бумага получается-вроде и не разрешение,т.е. прикрыться им нельзя,и в то же время,как бы это сказать,непонятно что =-O
Вопрос к обладателям портативных приемников-бывали ли случаи,когда у вас возникали проблемы из-за девайса? Например,прохожу я регистрацию в аэропорту и в багаже у меня находят такой приемник и начинают требовать разрешение на него... И что тогда делать? Показать письмо от фсб? О том,что мне можно купить такой приемник... Так они попросят разрешение на его перевозку или на использование (что-то в этом духе). А разрешение на покупку им на что? Вообще в такой ситуации можно прикрыться какими-то бумагами? Или это просто у меня уже паранойя началась?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 23 Май 2008 16:56:59 · Поправил: RadioElk (23 Май 2008 20:57:30) #  

Neznayka
Вся эта бумажная возня ни на какой законодательной базе не основывается. В России на местах правят бал ведомственные инструкции (которые сотрудниками организаций, их выпустивших, воспринимаются по принципу "федеральный закон, дума и президент - далеко, а моё начальство, которое инструкцию мне выдало - близко, не дума или президент меня на работу брали, а начальник мой").

Приведу более массовый пример - ножи. "Продвинутые" любители таскать всякое режущее в карманах тоже очень пекутся о наличии (а особо об отсутствии) т.н. "сертификатов, что нож является хозяйственно-бытовым". Хотя эта бумажка не имеет совершенно никакой законной силы и нигде не указано, что она должна быть у того, кто имеет нож в кармане. Есть немало случаев, когда "докапывались" до граждан с ножами (совершенно незаконно и безосновательно) и "отваливали" при предъявлении бумажки. Но не из-за того, что бумажка - это разрешение, а потому что раз у человека есть какая-то спец. бумажка на этот случай, то нефиг с ним связываться - с приезжих без регистрации денег стрясти проще (также незаконно).

Я к чему это? А к тому, что если требования или действия какого-либо официального (а тем более - неофициального, типа сотрудника ЧОПа) лица сами по себе уже незаконны и абсурдны с точки зрения закона, то невозможно противопоставить ему некий "гарантированный" законный ответ. Что, правда, не исключает возможности убедить это лицо в том, что цепляться к вам не следует. В качестве аргумента в подобном "неформальном споре" может удачно прокатить иногда что угодно, а иногда даже вполне официальные аргументы совершенно не действуют, если лицо уж особенно тупое и абсолютно уверенное в своей правоте.

Скажу хуже - иногда бывает, что самим сотрудникам милиции, решившим погеройствовать, когда они не в форме, достается по рёбрам от своих же коллег только потому, что те, которые в этот момент в форме, решают, что "ксива поддельная, мужик нарывается". Потом, конечно, выяснится все, но рёбра не казенные. Думаю, ясно, к чему пример.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 23 Май 2008 17:17:57 #  

igor2,видимо haba имел в виду икомовские сканеры 1500 и 2500 серии,в них ставиться модуль декодера АРСО Р25 UT-122.Стоит этот модуль 7,500р.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 23 Май 2008 17:58:17 #  

MAAT
Думается мне, что модуль АРСО Р25 подходит только к 2500.
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Май 2008 18:15:22 · Поправил: Konstantin (23 Май 2008 18:16:45) #  

To Neznayka:

Бумага свидетельстует только о том, что сканер куплен «легитимно». То есть у «лицензированной» конторы. И что Вы имеете право им обладать. И что «товарищи» в курсе. Спросить разрешение на его использование у Вас никто не имеет права. Ни в аэропорту, ни на железной дороге — нигде!
Да, привязка идет к конкретном продавцу. Передумали — оформляйте заново. Бред, бред и еще раз бред. Но я через него прошел.
Andrei 83
Участник
Offline1.0
с июн 2007
Москва
Сообщений: 5

Дата: 23 Май 2008 19:30:28 #  

Вот наконец-то, дождался! Такое разрешение получил еще в августе 2006 года, причем на два приемника (на каждый своя бумага), хотел буквально в тот же день поделиться своей радостью, но внимательно прочитал все посты по данной теме и понял, что человеку, который на сайте только зарегистрировавшись пишет на тему, которая у многих вызывает бешенство, вообще вряд ли кто-то поверит! Кстати, в заявлении, писал его тогда без всякого образца, по произвольной форме, я указал, что приемники буду покупать либо в Сайкоме, либо в Т-Хелпере и в полученной мной бумаге место покупки не привязано к какой-то конкретной фирме, просто написано, что она должна иметь разрешение.
Neznayka
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 23 Май 2008 20:07:02 #  

Бред, бред и еще раз бред. Но я через него прошел.
Я Вами восхищаюсь.
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Май 2008 21:02:11 #  

To Andrei 83:

Андрей, да и надо писать в произвольной форме — все верно. Я образец вывесил для тех, кто вообще не сталкивался с подобного рода запросами.

To Neznayka: если желание заниматься бумажкой не пропало и я могу чем-то помочь, бросьте в личку телефон — я перезвоню.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 23 Май 2008 21:11:23 #  

Konstantin
Бред, бред и еще раз бред. Но я через него прошел.
Объясните тогда - какова цель всего этого мероприятия? Всё бесплатно и без проблем - такого не бывает.

Спросить разрешение на его использование у Вас никто не имеет права. Ни в аэропорту, ни на железной дороге — нигде!
Тоже юмор. Смиялсо. Не только спросят, но и отберут:)
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Май 2008 21:19:18 · Поправил: Konstantin (23 Май 2008 21:21:52) #  

Цель какого мероприятия? Моего похода в «разрешиловку»? Так я все объяснил выше. Цель разрешительной системы? Думаю, вымогательство денег — как только Вы заикнетесь о профессильнальном использовании РЭС. Поэтому и подсказал, как надо формулировать запрос...
Спросят — отвечу. Отберут? Знаете, я не школьник. И не страдаю вражденным комплексом вины перед правоохранительными органами. Непросто это будет сделать.
Neznayka
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 23 Май 2008 23:43:39 #  

To Neznayka: если желание заниматься бумажкой не пропало и я могу чем-то помочь, бросьте в личку телефон — я перезвоню.
Спасибо за предложение помочь,но,думаю,что меня на это не хватит :( Буду брать как и все...
Тоже юмор. Смиялсо. Не только спросят, но и отберут:)
Вот поэтому поводу у меня и беспокойство :( Чем вообще можно прикрыть такую аппаратуру?
Цель разрешительной системы? Думаю, вымогательство денег — как только Вы заикнетесь о профессильнальном использовании РЭС
Полностью согласен. Это гораздо легче,чем ловить террористов и прочих преступников. Устроить охоту на ведьм-будут и деньги и видимость нужности службы...
ChowChow
Участник
Offline3.8
с мар 2006
Московская область
Сообщений: 468

Дата: 24 Май 2008 00:03:16 · Поправил: ChowChow (24 Май 2008 01:32:50) #  

…какова цель всего этого мероприятия?...
Уважаемый Konstantin поступил как нормальный законопослушный гражданин: изучил вопрос > сходил > получил > купил. А ещё отписался у нас на форуме, за что большое спасибо. Получился лабораторный эксперимент с хорошим отчётом.
Выводы:
# полученный документ законности обладания/использования ни прибавляет, ни убавляет, стало быть, радиолюбителям он на фиг не нужен;
# реально имеем действо под названием проверка, результат которого – некий толстый прошнурованный гроссбух с «данными, которые никогда лишними не бывают» ©.

Слово «данные» сознание почему-то связывает с другими словами – «база» и «Митино»…
Плюс к этому, ведомство таким образом:
# стимулирует граждан закупаться в «авторизованных» заведениях;
# автоматически получает сведения о фирмах, «авторизацией» ещё не охваченных.
# получает дополнительную опцию кросс-мониторинга баз данных населения (не знаю, как у нас, а в других странах это есть).

«Альтернативный» рынок вроде как ещё существует, да из-за бугра ввозить особых проблем нет, так что пусть каждый решает сам.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 24 Май 2008 00:20:33 · Поправил: Питер_AM (24 Май 2008 00:22:31) #  

Neznayka
Чем вообще можно прикрыть такую аппаратуру?
Одним из удостоверений:
Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы налоговой полиции Российской Федерации, Государственного таможенного комитета Российской Федерации, Федеральной службы железнодорожных войск Российской Федерации, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральной пограничной службы Российской Федерации, Федеральной авиационной службы России (в части средств обеспечения полетов и управления воздушным движением).

Либо предъявить доказательство, что сканер в Ваших руках является:
"радиоэлектронным средством, предназначенным для индивидуального приема программ теле- и радиовещания, изделием бытовой электроники, не содержащим радиоизлучающих устройств."

http://www.radiostation.ru/rtf/wave1.rtf
Neznayka
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 24 Май 2008 02:13:31 #  

...изделием бытовой электроники, не содержащим радиоизлучающих устройств
Беда в том,что любой супергетеродинный приемник можно (при желании) рассматривать как потенциальный передатчик...
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 24 Май 2008 10:20:40 #  

Питер_AM
Отвечу проще.Если правоохранительная система захочет вас наказать, не помогут никакие удостоверения. И наоборот.Если всем все равно, то хоть носи, хоть покупай без удостоверений и писем. Все зависит от места, человека, времени, настроения и т.д.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 24 Май 2008 10:51:46 · Поправил: RadioElk (24 Май 2008 10:53:43) #  

Прямо таки стыдно видеть тут совершенно стереотипные утверждения.
Вот описал человек процесс получения бумажки. Честно написал, что реальной законной силы она действительно не имеет и не является "разрешением" в прямом смысле слова.

И тут же появляются комментарии "а у вас все равно отберут!" и "ой, а что же нам делать, как получить какое-нибудь разрешение, чтоб меня никто не трогал?!"

Абсурд. Те, кто говорит "все равно отберут", льют воду на мельницу творящегося безобразия, заранее убеждая тех, кто еще не столкнулся с этой ситуацией, что и дёргаться не стоит. А тем временем, несмотря на всё безобразие, цитирования действующего законодательства бывает нередко достаточно. А если оказалось недостаточно, то перед вами уже не работник силового ведомства, а (с точки зрения закона) настоящий преступник, совершающий самоуправство. А теперь представьте: будете вы пытаться отмахаться, скажем, от требующего у вас отдать мобильник грабителя каким-нибудь удостоверением? Бред, да. Так почему все упорно продолжают считать, что на грабителя в форме работника силового ведомства какие-то документы должны иметь влияние?

Так что граждане, разделяйте, пожалуйста, две категории:
- сотрудники силовых ведомств, которые банально юридически безграмотны, или пользующиеся безграмотностью граждан, а также примкнувшие к ним сотрудники ЧОПов и подобных организаций, которые не имеют умысла совершать преступное самоуправство;
- сотрудники силовых ведомств и сотрудники ЧОПов, умышленно совершающие преступление, пользующиеся служебным положением (в т.ч. иногда и против своих коллег и смежников).
Первых вполне можно убедить. А вторых воспринимать иначе, чем как преступников - бессмысленно и вредно для себя.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 24 Май 2008 10:53:39 #  

Konstantin
Вам не задавали в ФСБ вопрос на какой предмет вам сканер?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 24 Май 2008 10:57:21 #  

Dart
"На какой предмет" не спрашивают, а это нужно писать в письме, образец которого Konstantin привел выше.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 24 Май 2008 11:25:10 #  

RadioElk
В Украине требуют обоснование нужности сканера.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 24 Май 2008 11:55:32 #  

Кратер
В письме с просьбой выдать вышеупомянутую бумажку нужно сразу писать цель покупки (предполагаемое использование).
О чем и Константин, и я говорили два раза.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 24 Май 2008 13:08:40 #  

RadioElk
И что же пишет частное лицо?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 24 Май 2008 13:48:59 · Поправил: RadioElk (24 Май 2008 13:49:56) #  

Сэр, а вы пример письма-то читали? http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/pismo_fsb_1.doc оно и написано от частного лица. И варианты нужд там приведены. Еще можно добавить вполне банальное радиолюбительское наблюдение, т.к. радиолюбитель не обязан и слушать и сам что-то передавать.
Единственное упоминание организации там - в указании фирмы-продавца (подозреваю, что можно указать несколько).
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 24 Май 2008 14:25:32 #  

Кратер, Dart ну действительно почитайте образец — я там четыре варианта «нужд» нафантазировал. Свой вариант, по ряду причин, озвучивать не хочу.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 24 Май 2008 16:28:26 #  

Konstantin
Я именно про Ваш вариант и причины)
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 24 Май 2008 17:40:12 #  

Konstantin
Здраствуйте Музчина Не сачтите за наглость ... а можно оригинал отсканированный и редактированный вашей рукой посмотреть на форуме. Есть кое какие сомнения ... пока.... .
Тоесть отсканируйте и отредактируйте как американцы секретные документы черным фломастером что на ваш взгляд нам(мне) не надо видеть, и выложите - тем самым усилив веру в БольшогО брата и что там действительно работают адекватные люди.
С уважением RADEK
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.068; miniBB ®