dizelistслишком сложный вариант как для приёма музыки фм вещалок.

Kuzen
Для меня интересен участок 92-100 MHz, который пока свободен от местных FM станций.

Вот 6-элементная антенна для участка 90 - 102 МГц:



Её основные параметры в полосе частот и модель:




http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/6el_90_102.maa

UB5
Спасибо, только хотел уточнить вибратор разрезной или гнуть надо и трубки на 14 мм пойдут, а согласование с кабелем? У меня сейчас трехэлементная из трубок 22 мм и четырех элементная из трубок 7 мм. Трех элементная на 5 тв канал перекрывает весь диапазон примерно одинаково, четырехэлементная - где-то 93-96 MHz какое у нее усиление не знаю. потому что вибратор пришлось немного видоизменить. Но усиление у нее в этом участке лучше по сравнению с трех элементной.

Kuzen
Трубки 14 мм подойдут. Если тоньше, то надо уже будет корректировать размеры.
Активный вибратор простой разрезной с зазором в центре 20-25 мм и общей длиной 1520 мм - как на рисунке.
Входное сопротивление этой антенны 50 Ом. Поэтому кабель подключается напрямую. Только его разделанные концы должны быть минимально необходимой длины. Для симметрирования желательно сделать из кабеля катушку витков 7-8, можно вокруг бума, если он из изоляционного материала, примерно как тут: http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/antennavek131r.jpg А дальше кабель проложить вдоль бума за рефлектор, если антенна расположена в вертикальной плоскости для приёма сигналов с вертикальной поляризацией. Если же поляризация горизонтальная, то кабель за катушкой можно сразу опускать вниз.

Размеры даны для бума из изоляционного материала или для металлического, если элементы подняты над ним хотя бы на 15 мм.
При использовании металлического бума и непосредственного крепления к нему элементов, размеры надо будет корректировать. А насколько - зависит от диаметра бума и способа крепления к нему элементов.

Можно использовать антенну метрового диапазона от радиорелейки Р401 (403, 405), она представляет из себя скрещеный 4 элементный волновой канал на частоты 60-69 МГц. Я пробовал экспериментировать с ней, укорачивал элементы перестраивал на 100-108. Если на антенну поставить реле РЭВ15, можно переключать поляризацию

dizelist
Для перестройки недостаточно укоротить элементы до получения минимума КСВ в нужном диапазоне. Надо ещё и расстояния между элементами корректировать. Иначе усиление будет существенно меньше, чем у исходной антенны.
Да и лучше не перестраивать, а спроектировать антенну заново, исходя из имеющихся материалов от этой конструкции.

UB5
Элементы буду крепить с помощью пластмасовых держателей для сантехнических труб, они как раз имеют высоту около 15 мм, чтоб не сверлить лишних дырок, бум наверно все-таки лучше использовать алюминиевый, есть как раз есть для экспериментов 2.5 м- хоть не гнется как пластмассовая труба.
Я когда-то делал 6-ти элементную, только первые два ее элемента вообще никакой роли не играли- что с ними, что без. Поэтому размеры остальных элементов оставил без из изменения, первые два снял - вроде неплохо работала, только диаграмма направленности была какая-то странная - направляешь ее на один передатчик, а она кроме него принимает слабые сигналы из других направлений. Навеное что-то с вибратором было не то.

Kuzen
Если бум металлический, то дроссель (катушку из части кабеля) нельзя на нём мотать. А только на отдельном куске пластиковой трубки:

Конструкция антенны Р 405 позволяет двигать элементы относительно друг друга по полотну, если ослабить удерживающие винты. Я в свое время над ней по всякому издевался. Правда согласующее устройство не трогал-оно внутри направляющей расположено- посчитал нецелесообразным. повесил под антенну планаровский усилитель, тот что на печатной плате с металлической крышкой,на1-5 канал. Результат отличный

dizelist
Сомневаюсь я, однако, что Вам методом научного тыка удалось получить оптимальные параметры.
Мне это не удалось ни разу, когда количество элементов Яги было больше 3.
Вроде и работали неплохо, но когда загнал свои старые конструкции в моделировщик, то ни одна не оказалась оптимальной - все можно улучшить. И все чужие старые конструкции, спроектированные без помощи моделировщиков - тоже.

mmana или mininec - лучший способ избежать излишних затрат времени и средств. Когда я экспериментировал с антенной от р405, их еще не было. стоит использовать MMANA-интерфейс удобнее. Как говорится-не давай рыбу, давай удочку:-)

mmana или mininec - лучший способ избежать излишних затрат времени и средств. Когда я экспериментировал с антенной от р405, их еще не было. стоит использовать MMANA-интерфейс удобнее. Как говорится-не давай рыбу, давай удочку:-)

важно понимать 2 вещи: 1. С увеличением комичества элементов антенны каждый последующий децибел усиления будет даваться 'большей кровью' 2. При дальности 150-200км устойчиво принимать сигнал УКВ без применения сдвоенного приема невозможно, особенно в условиях гор, изза многолучевого приема.

Применение сдвоенного приема для укв вещалок сложно, согласен. Проще тарелку с тюнером и море музыки за небольшие деньги:-)

Применение сдвоенного приема для укв вещалок сложно, согласен. Проще тарелку с тюнером , получаем море музыки за небольшие деньги:-)

dizelist
Кому-как.на тарелку слишком просто. Важно не то, что ловится, а как и на что.

Что-то последнее время в центре Москвы полная задница с качественным приёмом радио, ни на один приёмник невозможно принять более 5 станций, так чтоб слушать можно было. Всё с потрескиванием и шумами :( Или приходится искать для каждой станции отдельно положение антенны в комнате, но обычно невозможно её там зафиксировать.
Только 92.4 вообще без антенны, на пустой разъём ловится, как-будто из соседней комнаты вещает, большинство станций при этом шшшшшш... не больше и не меньше.
Чтоб такое компактное и направленное сделать, пусть и с отрицательным усилением? Резонансная рамка не годится из-за практически невозможности почуять резонанс на слух при ЧМ, а настраивать её каждый раз на передатчике - тот ещё гемор.

Атмосфера+солнышко.
Старая на крыше коллективная ТВ-шная полусгнившая на УКВ спасает.
Среди дня около 90мГц часто днём на телескопическую албанцы-румыны и ещё кто-то по 2-3часа прилетают с короткими замираниями . Как в 80-ом олимпийском году.

товарищи, помогите расчитать антенны яги 3-5 элементов на 88-108 МГц
имеется:
1-бум-до 2х метров, термопластик 22мм наружный диаметр
2-аллюм. провод сечением 2,5(толше пока не нашел)
3-подвес на высоте 3-5 метров
необходимо:
создать антенну на 88-108 МГц, хочу принимать FM станции с другого города (расстояние по прямой 109км)
буду благодарен формулам, советам, может кто уже делал...

всем здрасте
разрешите вопросик ?
глядя на чертёж антены (выше 90-102) непонял про симетрию. намотать витки 50 омным кабелем? а снижение делать 75 омным? если 50 омным делать снижение то проблема. у нас в городе его нет!но ведь вход приёмника 75 ом!!!
зато старых антен с диаметром трубок 18мм(дюралевые) навалом. у меня на крыше и под крышей 3х элементных антен (1-5 канал)штук 5. которые можно пустить в дело (брошенные поломанные)и кабель магистральный (толстый)советский 75 омный метров 100 валяется .щас весь дом на волокно перешёл:-)
хочется поэксперементировать с минимальными затратами(как и все здесь:-)
сейчас стоит двойной зигзаг харченко с рефлектором из оцинкованых полотен (от гипсакартоновых обрешоток)на мусарках после реморнта народ много выбрасывает:-) работает лучше чем трёх элементные теле антены (1-5какнал)
хотелось бы сравнить с этой 6эл яги, но в виду плохой повторяемости чуть отклонился в право в лево и результат будет хуже чем двойной зигзаг.
ещё вопросец к народу где бум не металический взять трубы сантех непредлагать всё что больше 2 метров гнётся я и пенить их пробывал что утяжеляет конструкцию на солнце портятся долго непростоят.
спасибо.

Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Добрый день,господа.Прочитал тему,за два с половиной года никто не предложил приемлемой антенны для всего диапазона ФМ и Rвх 75 Ом.Решил сам сделать антенну. Рассчитал и изготовил первый образец.На измерительном стенде, сходимость параметров с расчётными очень хорошая,т.к.моделировал я её вместе с траверсой.Настройки собственно и не потребовалось,поскольку антенна широкополосная(реализована комплементарностью реактивностей шунтовой полости и вибратора).
Обеспечить удалось усиление 8.3/9.3 дБi в полосе 88/108 МГц с максимальным Ксв около 1.5,что для приёмной антенны нормально.Если в рефлекторе(имитация цилиндропараболоида) оставить один элемент,усиление упадёт на 1.2 дБ.Входной импеданс 75 Ом.Т.е. схема согласования не нужна,коаксиал припаивается непосредственно к точкам запитки вибратора.Симметрирование выполнено проводкой кабеля питания через точку нулевого потенциала.Активный элемент имеет полную гальваническую связь с траверсой,при заземлённой мачте, защиты от статики не требуется.Вибратор выполнил из кровельного оцинкованного листа толщиной 0.5 мм.Максимальные габариты в трёх измерениях ок.1.6*1.4*1.7 м.Если кому нужны конструктивные размеры с методикой изготовления вибратора пишите dezimuniy@mail.ru

Не просят - не делай. Попросили - пожалуйста. 75 Омная

UR0GT 88-108 MHz mod 75 Ohm bu ra6foo.maa
*
99.0
***Wires***
6
0.0, 0.0, -0.806, 0.0, 0.0, 0.806, 0.008, -1
0.47, 0.0, -0.758, 0.47, 0.0, 0.758, 0.008, -1
0.557, 0.0, -0.653, 0.557, 0.0, 0.653, 0.008, -1
0.989, 0.0, -0.643, 0.989, 0.0, 0.643, 0.008, -1
1.45, 0.0, -0.645, 1.45, 0.0, 0.645, 0.008, -1
2.016, 0.0, -0.605, 2.016, 0.0, 0.605, 0.008, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 4, 75.0, 40, 40, 0.0
###Comment###
Mod by Vladimir, RA6FOO 09.12.2010 17:03:44
Mod by UR0GT, Николай 14.05.2008 20:59:10

Отличие от 50 Омной только в длине и позиции вибратора. Остальное то-же

Увеличить
Добрый вечер, RA6FOO. К сожалению, Вы не поняли,проблема не в создании 75-омной антенны,а в обеспечении этого импеданса в полосе 20 МГц с приемлемым Ксв.На фото видно ,что у моей антенны полоса рабочих частот на 20% превышает необходимую(по уровню 1.6).При меньшем диаметре трубок(директоров и рефлектора) полоса рабочих частот 24 МГц.Запас по полосе позволяет нивелировать небольшие конструктивные отклонения в размерах.Проще говоря, при изготовлении в домашних условиях ,повторяемость характеристик будет намного выше.

Если кому нужны конструктивные размеры
Очень секретные ?
с методикой изготовления вибратора
Очень сложная ?...при изготовлении в домашних условиях...?

с приемлемым Ксв
1,55 на самом интересном месте .

Антенна интересная, но сложна для этой темы.
Желание автора темы: "хотелось бы добавить усиления" скромнее и реализуемо
антенной UR0GT и 50 и 75 Ом на любой кабель. Да и реализовано наверное уже.
Реальная необходимость иметь согласование лучше КСВ 2 по краям, 88 и 108 МГц,
может быть реализована в антенне ВК с помощью U вибратора. Или как просто
диполя с КСВ менее 2 в полосе 88...108 МГц и менее 1,5 в полосе 90...106 МГц.
-------------------------------------------
ppu 98...108 МГц
*
98.0
***Wires***
7
0.0, 0.0, 0.925, 0.0, 0.0, 0.0, 0.006, -1
0.052, 0.0, 0.645, 0.052, 0.0, 0.0, 0.006, -1
0.052, 0.0, -0.518, 0.0, 0.0, -0.518, 0.006, -1
0.0, 0.0, -0.518, 0.0, 0.0, 0.0, 0.006, -1
0.052, 0.0, 0.0, 0.052, 0.0, -0.518, 0.006, -1
0.052, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 6.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -0.622, 0.0, 0.0, 0.005, -1
***Source***
1, 0
w6c, 0.0, 1.0
***Load***
1, 1
w7b, 1, 1000.0, 0.0
***Segmentation***
100, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 0.0, 3, 50.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by Vladimir, ra6foo 07.08.2008 19:32:26

1,55 на самом интересном месте

TUL, попробуйте на этих частотах обеспечить 24 МГц рабочую полосу частот,тогда станет понятнее.Такое Ксв приводит к потере около 5 % мощности сигнала,зато на этом "самом интересном месте" усиление у антенны на 1 дБ больше.А 1дБ это прибавка 25 % мощности сигнала. Секретного ничего в этой антенне нет,просто пытаюсь разрушить менталитет,привитый нам за 73 года большевистского правления.

RA6FOO, Вы забываете,что кроме согласования нужно обеспечить равномерность усиления.Сомневаюсь, что на обычной шестиэлементной Уда-Яги ,Вы сможете обеспечить неравномерность усиления в 1дБ.В ММАНА я пытался моделировать антенны,только их ,из-за влияния траверсы, приходилось "доводить" на измерительном стенде.

Ваш кот в мешке с картинками и мои полные выкладки в общедоступной программе
исключают возможность вообще какого либо диалога на эту тему.
Антенна во всей полосе выше по усилению Вашей. Зачем я должен искусственно
давить усиление на частотах, где преимущество в 2 дб. Ради "равномерности усиления" ?
Увольте pse.
Элементы потоньше просили - прилагаю. Вместо 16и - 8 мм. Могу тоньше, 0,5 мм диаметром
при той же полосе, но непрактично как то.
----------------------------------------------
UR0GT 88-108 MHz mod 75 Ohm 8 мм bu ra6foo.maa
*
98.0
***Wires***
6
0.0, 0.0, -0.825, 0.0, 0.0, 0.825, 0.004, -1
0.48, 0.0, -0.76, 0.48, 0.0, 0.76, 0.004, -1
0.568, 0.0, -0.669, 0.568, 0.0, 0.669, 0.004, -1
1.01, 0.0, -0.659, 1.01, 0.0, 0.659, 0.004, -1
1.481, 0.0, -0.661, 1.481, 0.0, 0.661, 0.004, -1
2.059, 0.0, -0.62, 2.059, 0.0, 0.62, 0.004, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 4, 75.0, 40, 40, 0.0
###Comment###
Mod by Vladimir, RA6FOO 10.12.2010 0:16:19
Mod by UR0GT, Николай 14.05.2008 20:59:10

Чего стоят" выкладки" в этой "общедоступной" программе,можете оценить по сайту Гончаренко :http://dl2kq.de/ant/3-48.htm , почитайте какие он глупости пишет,опираясь на эту программу.Сразу станет понятно,почему она общедоступна.

Ах! Ох! Чего стоят! Да там такое!!!!
Спрячьте эмоции и спокойно обьясните. Аргументированно и общедоступно.
ЧТО ТАМ ТАКОЕ? ( В статье и какое отношение это имеет к MININEC 3M).
А то как то несолидно, проиграв в конкретной антенне, обсирать программу
в которой она создана, а заодно Гончаренко и Николая Кудрявченко UR0GT.

И что Вы с своей HFSS в УКВ (30...1000) диапазон. Как то не случилось никаких
чудесных открытий на этих частотах программами на методе конечных моментов.
Здесь и без них MININEC и NEC2 прекрасно справляются. А на ошибки имеет право
даже Гончаренко, "в банку" 2500 МГц с MININECом он конечно зря полез.