RA6FOO
Спасибо за идею. Сегодня вечером попробую!

Например в Small Yagi.maa из комплекта по ссылке fleiv для этого
потребовалось перенести источник из 2 провода в 6й.
Во 2 проводе он не установился точно в изгиб

Но разница в расчетах очень мала, что и ожидаемо,
ведь смещение здесь очень небольшое, на 1/DM1 лямбда.
(даже с учетом того, что фактически DM1 не 800 согласно установке юзера,
а в несколько раз (примерно в 4 раза) меньше согласно АВТОсегментации
программы по диаметру провода)

RA6FOO
Я чего то недопонимаю...
Посмотрел все его антенны - у всех только один источник.
В Small Yagi.maa это только w2e. Моя версия этой антенны была аналогична и получалось примерно то же самое...

Я имел ввиду что, например для диполя, указываю 2 источника w1e и w2b одновременно и тут и происходит такой сдвиг.
Или это я уже переборщил? С одним источником и отсутствием зазора - диполь как диполь, с двумя и зазором - как то не так...

Переборщил наверное. Зачем 2 источника в диполь?
Вы же проблемы не только себе, но и программе создаете.
Но и в этом случае то, о чем я говорил, имеет значение
для установки источников в провода.
Плюс к этому еще и фазировка источников.

Мне кажется, что засунуть источник в точку изгиба будет проще если: создать сначала проводок 1см длиной, в его центр поместить источник, а уже к его концам подключить наклонные провода.

Мне кажется, что засунуть источник в точку изгиба будет проще если: создать сначала проводок 1см длиной
Вы на диаметр "проводка" посмотрите, тогда и будет ясно, впишется он в ограничения программы
(о которых мы и говорим втрой день) или нет

RA6FOO
Спасибо. Всё понял. Я - "мазохист" :-)

Вы на диаметр "проводка" посмотрите, тогда и будет ясно, впишется он в ограничения программы
(о которых мы и говорим втрой день) или нет
В модели нельзя соединить толстый провод (вибратор) с тонким (зачищенный кабель)?

В модели нельзя соединить толстый провод (вибратор) с тонким (зачищенный кабель)?
На пальцах долго. По ссылке
http://netknig.ru/books/radioelektronika/svyaz/4640-antenny-kv-i-ukv-sbornik-iz-6-knig.html
первый в списке: "Ifolder.ru" или последний "TurboBit.net" - там без проблем скачивается то,
где всё это описано в 1 части на стр. 14...19. С остальными ссылками не связывайтесь - дуриловка.

05 Мар 2015 21:15:17 - Присоединенная тема:
Антенна на крышу

Доброго времени суток!
Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста с размерами для антенны.
Я начинающий радиолюбитель,живу в пригороде 10-15 км от города.Радиостанции которые я прослушиваю находятся между 66 МГц и 108МГц. Принимаются с небольшими шумами,хочу более чистого приема и слушать не только с окна)
Родилась идея о внешней антенне на крышу 3 х этажного дома в котором я живу.
Колеблюсь между антенной двойной квадрат Харченко и Удо-Яги.
Ягу планирую конструировать полагаясь на это руководство:
http://altai-boltai.ru/viewtopic.php?f=28&t=86
Возник вопрос о размерах антенны и модели кабеля.Также мои скромные познания в радиотехники не позволяют мне самому произвести расчет в ммана-гал.
Если кто-нибудь из добрых людей этого интересного форума откликнется на мой призыв о помощи и произведет необходимые расчеты точных размеров моей скромной поделки я буду бесконечно благодарен!

Коллеги, чисто из теоретического любопытства....
Воз здесь нашел простую и наглядную программу для рассчёта антенны. Поспрашивал - говорят можно делать, оптимизировано под максимальное усиление...
Я даже хотел соорудить на 97,75МГц, сперва бум 2м и 4эл, потом бум 3м и 6эл.
Однако, решил просто проверить что получится в мамане...
... хм, по мамане она выше 102 МГц начинает усиливать задний лепесток...
А напортачил при вводе или это так и есть?


DL6WU 88-108 MHz 75 Ohm 8mm.maa

RA6FOO
Спасибо, этот сайт мне как родной.

Давно облизываюсь на Маленькая 5-элементная Яги, даже попробовал бы её с удовольствием, однако мне не хватает информации по ней.
Самое главное, не понятно из какого материала он её рассчитывал. У него все антенны, почти все, из меди. Про такую же 10 элементов он пишет "медь", а про эту ничего.
Просто так покупать 5 трубок и бум за 700 рэ, что бы потом их просто выкинуть - жаба душит...
Я уже забил его антенну в мману (почти попал с ломанным вибратором) и попробовал просто трубки 8мм и 12мм, медь и алюминий - вполне нормально работает...
Однако всё ещё терзают смутные сомнения... Если бы кто-то проверил мои расчёты...

На всякий случай:
Small 5-Element Yagi 10mm 75Ohm
*
98.0
***Wires***
6
0.0, 0.82303, 0.0, 0.0, -0.82303, 0.0, 0.005, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.22, 0.72, 0.0, 0.005, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.22, -0.72, 0.0, 0.005, -1
0.57844, 0.66554, 0.0, 0.57844, -0.66554, 0.0, 0.005, -1
0.89775, 0.64145, 0.0, 0.89775, -0.64145, 0.0, 0.005, -1
1.5977, 0.58297, 0.0, 1.5977, -0.58297, 0.0, 0.005, -1
***Source***
1, 0
w2b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 2, 75.0, 120, 60, 0.0

И вот:
Small 5-Element Yagi 8mm
*
98.0
***Wires***
6
0.0, 0.82303, 0.0, 0.0, -0.82303, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.2, 0.71, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.2, -0.71, 0.0, 0.004, -1
0.57844, 0.66554, 0.0, 0.57844, -0.66554, 0.0, 0.004, -1
0.89775, 0.64145, 0.0, 0.89775, -0.64145, 0.0, 0.004, -1
1.5977, 0.58297, 0.0, 1.5977, -0.58297, 0.0, 0.004, -1
***Source***
1, 0
w2b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 4, 75.0, 120, 60, 0.0

Самое главное, не понятно из какого материала он её рассчитывал. У него все антенны, почти все, из меди.
Разницы нет особой, в худшем случае одна десятая дБ усиления, если не из меди, а из алюминия.
Я например, ставлю по умолчанию алюминий просто потому что в меню нет цинка или латуни,
а провод пользователя в файле не прописывается, сбрасывается на материал без потерь..

Сравните его цифиры КСВ в таблице с графиком MMANA в полосе 88....108.
Совпадает до копейки, хотя в разных программах рассчитано. Значит всё ок

RA6FOO
Спасибо. Тогда надо пробовать.

Более внимательно прочитал описание автора (k6sti), как выдержать угол установки вибратора, и вот что получилось:

Small 5-Element Yagi 8mm 75Ohm
*
98.0
***Wires***
6
0.0, 0.82303, 0.0, 0.0, -0.82303, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.154, 0.693, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.154, -0.693, 0.0, 0.004, -1
0.57844, 0.66554, 0.0, 0.57844, -0.66554, 0.0, 0.004, -1
0.89775, 0.64145, 0.0, 0.89775, -0.64145, 0.0, 0.004, -1
1.5977, 0.58297, 0.0, 1.5977, -0.58297, 0.0, 0.004, -1
***Source***
1, 0
w3b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 4, 75.0, 120, 60, 0.0

Вроде всё как он описывал, и графики совпадают...
Однако угол установки "ломанного" вибратора получается не 20.1 градуса (для европейской версии), а целых 23 по мнению ММаны...

Если постараться подогнать угол вручную, у меня 20.9 градусов, то графики выглядят чуть более приличнее:
Small 5-Element Yagi 8mm new
*
98.0
***Wires***
6
0.0, 0.82303, 0.0, 0.0, -0.82303, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.18, 0.704, 0.0, 0.004, -1
0.44832, 0.0, 0.0, 0.18, -0.704, 0.0, 0.004, -1
0.57844, 0.66554, 0.0, 0.57844, -0.66554, 0.0, 0.004, -1
0.89775, 0.64145, 0.0, 0.89775, -0.64145, 0.0, 0.004, -1
1.5977, 0.58297, 0.0, 1.5977, -0.58297, 0.0, 0.004, -1
***Source***
1, 0
w2b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 3.0, 4, 75.0, 120, 60, 0.0


П.С. Пока всё для 8мм алюминиевой трубки, т.к. она у меня есть.

Вскоре начну вещание FM 99мгц моно мощностью 1вт, антенна "верёвка" 45° наклон 8м длина питание сверху, диапазона 27мгц. Думаю на пару километров хватит, причём аудитория пожилого возраста естественно..

Вскоре начну вещание FM 99мгц моно мощностью 1вт, антенна "верёвка" 45° наклон 8м длина питание сверху, диапазона 27мгц. Думаю на пару километров хватит, причём аудитория пожилого возраста естественно..
Усы от телевизора лучше работать будут.
Разумеется кабель напрямую, без трансформатора и 300-омной линии.

Давно облизываюсь на Маленькая 5-элементная Яги,
У автора есть еще одна маленькая 5-элементная Яги (Five-Element Log-Yagi ). Может кому пригодится - ниже содержимое .maa файла. Надо только подобрать под себя (под имеющийся материал) радиус провода фазирующей линии и оптимизировать под него значения индуктивностей.

Конструктив, который использовал я:
1. Бум стеклопластик 27 мм, мачта так же стеклопластик (для использования в V поляризации)
2. Держатели - отпечатаны на 3д принтере для выдержки углов, пластик ABS, т.к. имеет наиболее подходящую диэлектрическую проницаемость среди пластиков для 3д печати. Но я бы предложил использовать что-то попроще - считаю, что эксперимент с 3д печатью не очень удачный - слишком заморочно и годится разве что для масс-производства. Хотя собирать антенну с такими креплениями конечно быстро.
3. Элементы - 10 мм трубки Д16Т.
4. Фазирующая линия - алюминиевый провод сечением 10 кв.мм

Настройка и токовый балун - как описано у автора. Индуктивности достаточно сделать по указанным им размерам - они не настолько критичны и не так сильно можно ошибиться в размерах, но в идеале конечно приборчиком их померить, как у него написано.

Крепление фазирующей линии к элементам - не как у автора описано. Я использовал пластиковые дюбели 8 мм, вставленные в торцы элементов. Далее оцинкованным шурупом провод (который огибает шуруп) притянут к торцу элемента. Такой метод не требует сверловки и геометрически ближе к модели.

Работает антенна как заявлено - ослабление сзади около 30 дБ. Т.е. антенна сочетает достаточно широкий лепесток в направлении приема и ослабление сзади на уровне "больших" яг с многоэлементным рефлектором.


^{5 el log yagi
*
98.0
***Wires***
21
0.0, 0.0, 0.0, 0.197, 0.804, 0.0, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.197, -0.804, 0.0, 0.005, -1
0.562, 0.0064, 0.0, 0.604, 0.696, 0.0, 0.005, -1
0.562, -0.0064, 0.0, 0.604, -0.696, 0.0, 0.005, -1
1.103, 0.0064, 0.0, 1.103, 0.661, 0.0, 0.005, -1
1.103, -0.0064, 0.0, 1.103, -0.661, 0.0, 0.005, -1
1.333, 0.0, 0.0, 1.381, 0.642, 0.0, 0.005, -1
1.333, 0.0, 0.0, 1.381, -0.642, 0.0, 0.005, -1
2.017, -0.583, 0.0, 2.017, 0.583, 0.0, 0.005, -1
0.562, -0.0064, 0.0, 0.562, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.562, 0.0064, 0.0, 0.8256, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.8256, 0.0064, 0.0, 0.832, 0.0, 0.0064, 0.002, -1
0.832, 0.0, 0.0064, 0.8384, -0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.8384, -0.0064, 0.0, 1.103, -0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.562, -0.0064, 0.0, 0.8256, -0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.8256, -0.0064, 0.0, 0.832, 0.0, -0.0064, 0.002, -1
0.832, 0.0, -0.0064, 0.8384, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
0.8384, 0.0064, 0.0, 1.103, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
1.103, -0.0064, 0.0, 1.103, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
1.103, -0.0064, 0.0, 1.103, 0.0, -0.0064, 0.002, -1
1.103, 0.0, -0.0064, 1.103, 0.0064, 0.0, 0.002, -1
***Source***
1, 0
w21b, 0.0, 1.0
***Load***
2, 1
w10c, 0, 0.25, 0.0, 600.0
w19c, 0, 0.359, 0.0, 600.0
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 20.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0}

Ребят, тема жива ещё?
Такой вопрос.
Необходима компактная комнатная антенна FM-диапазона 88-108 МГц.
Все варианты очень громоздки.
Есть ли варианты пересчёта антенны Харченко, или аналогичных в 1/4?

Sad0vNIK
Если нужно, дарю. Авторское, но давно делал.

Антенна состоит из 3-х меандров на стеклотестолите. Запитывается в центре - центральный (1). 2-й и 3-й образуют 2-е замкнутые резонансные системы, повышающие входное сопротивление антенны на резонансной частоте примерно до 75 Ом. Ширина полоска каждого меандра - примерно 3-4 мм. Для питания оставил отрезок полоска (ширина подбирается), под ним пунктиром показан участок подложки (к нему подсоединяется экран разъёма). Остальная подложка вытравлена. В первом варианте делал еще симметрирующий участок для перехода от сим. антенны к несимметричному кабелю, но потом оказалось, что и без него ассиметрия невелика (есть такой эффект у резонансных петлевых антенн). Но при желании можно организовать балун в любом виде. Антенна, естественно, резонанасная. Но в указанной полосе прием был удовлетворительный и сигнал уж очень сильно не спадал по краям. Если увеличить размеры- полоса, естественно, расширится. Настраивал в резонанс перемещением перемычек на концах и изменением длины.

Увеличить

Это свёрнутый двойной петлевой вибратор. Интересно какая получилась полоса частот по Ксв = 3?

uve
Интересно какая получилась полоса частот по Ксв = 3?
Не помню. Давно это было, больше 10 лет назад. Антенны тоже уже нет. Думаю, где-то так и получилось во всем ФМ диапазоне. Моделируйте, если не лень, у меня модель тоже не сохранилась, а может где и есть, но искать лень. Делал еще такую же на нижний диапазон. Вешал на стенку, как картину. Помню только, что уровень приема был примерно такой же, как на полноразмерный диполь.