На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 8 [ docent, Koryakov, rn9aaa, Sinilaj, Slavik, autosat, Greenland, ew2abc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Нужны размеры FM антенны 88-108 Mhz 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kuzen
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Украина
Сообщений: 9

Дата: 13 Май 2008 17:21:18 #  

Привет всем! Кто занимался конструированием FM антенн по размерам телевизионных на 5 ТВ канал? Перечитал много литературы- везде разные габаритные размеры при одинаковых параметрах.Вобщем нужны проверенные размеры 4 или 5 элементного волнового канала на FM диапазон.
exe
Участник
Offline2.7
с авг 2006
Екатеринбург
Сообщений: 418

Дата: 13 Май 2008 17:54:10 #  

Можете делать ее на 5 канал. Ведь это и будет примерно серединой диапазона. Емли учесть, что тв антенна делается с шириной пропускания больше, чем 8 мгц, то резонанс будет. Также можете собрать широкополосную тв антенну - она тоже попадет в этот диапазон, разве что усиление у нее хуже, чем у многоэлементных волновых каналов. Сам делал МВК из досок и проволоки 6 мм. Стоят на даче на урале уже пять лет - все работает отлично, причем фидер к антенне прикручен на скрутку :)
Реклама
Google
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 13 Май 2008 18:05:17 · Поправил: fil (13 Май 2008 18:05:41) #  

Kuzen
Вообще-то FM - это (88-108) Мгц. Что-то сомнительно, что вы получите полосу в 4-5 элементном Удо-Яги.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 13 Май 2008 18:42:22 #  

По моему скромному мнению, основанному на определенном опыте дальнего приема радиовещания, в диапазоне УКВ 65-74 и 88-108, целесообразно применять так называемую антенну с активным рефлектором, по эффективности не уступает 3-4 элементному волновому каналу, а материалов требует меньше, меньше парусность. На данную антенну имел возможность принимать достаточно прилично при дальности до 100-120км
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 13 Май 2008 18:50:42 #  

На большем расстоянии вам не удасться обеспечить устойчивый прием даже на самую крутую антенну. У многоэлементного волнового канала снижается волновое сопротивление, что затрудняет согласование с фидером. Если же вы все таки решили сделать волновой канал- достаточно 3-4 элемента и приличный усилитель как можно ближе к антенне и фидер с минимальным затуханием
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 13 Май 2008 19:42:09 #  

dizelist совершенно верно.У меня на обычные усы с Киева приём на хороший шарповский тюнер от касетной магнитолы а увч в самом приёмнике на входе.Расстояние от меня до киева 120км по прямой
а местность немного холмиста.Антена на чердаке и половина станций в стерео режиме без шумов.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 13 Май 2008 21:33:33 · Поправил: Александр Васильевич (13 Май 2008 21:36:23) #  

Любая нормальная и правильная антенна- та же избирательная система,дОлжная иметь определенные резонансные свойства на определенной частоте,или в узком диапазоне частот,соответственно никак не могущая быть широкополосной и одновременно иметь одинаковые свойства в таком диапазоне 88...108 МГц.Широкополосная антенна не может одинаково принимать сигнал качественно,она может принимать его одинаково плохо или средне. Возьмите в руки любую книгу по АФУ,начиная с Ротхаммеля. Тем более,на таких частотах и в таких приемниках входные цепи либо совсем широкополосные с низкой избирательностью,либо примитивные перестраиваемые.О нормальной избирательности здесь речи нет.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 13 Май 2008 22:46:32 #  

Александр Васильевичну да.это всё понятно только мы всегда выбираем лучшее из худшего и возможного.я например пробовал и рамку простую делать и рассчитывал её на 104 мгц потому как интересные станции мне в полосе102.5-106.5.интересные результаты она показала когда я на чердаке ставил её на расстояние приблизительно в половину длинну волны от металического листа жести по размеру большего рамки в несколько раз.сигнал получался максимальный.только вот пи тание было по обычному тв кабелю а я тогда ещё 15летним чуваком был и недодумался кабель и рамку каким либо образом (симетирующие устройство ?)сделать хотя результат на приёмник с микросхемой ка174ха42 и так был нормальный!а сейчас тюнер и так чувствительный то обычные уси стоят /к ним бы ещё рефлектор то вобще супер было бы/.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 13 Май 2008 22:52:44 #  

Может двойной квадрат, вроде широкополосная антенна (где-то в теме про дект писали, что если её сделать на 1900 то приемлимо будет работать от 1500 до 2500)
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 13 Май 2008 23:01:59 · Поправил: БЕГЕМОТ (14 Май 2008 11:39:47) #  

Sergey4565Нужны размеры FM антенны 88-108 Mhz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kuzen
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Украина
Сообщений: 9

Дата: 14 Май 2008 11:27:12 #  

У меня сейчас стоит самодельная на 3 элемента, принимает в стерео 5 польских станций (60 км до границы), хотелось бы добавить усиления, собрав 5 элементную Yagi. только в литературе, кроме габаритных размеров антенны, никто не указывает точного диаметра трубок антенны, материала самой несущей(метал, диэлектрик), что тоже играет немаловажную роль? Для меня интересен участок 92-100 MHz, который пока свободен от местных FM станций.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 14 Май 2008 11:44:57 · Поправил: Питер_AM (14 Май 2008 11:53:37) #  

Kuzen
Шпиндлер Э. Практические конструкции антенн.
В книге приводятся размеры антенн FM-вещания и говорится про диаметр и материал трубок. Но имейте в виду, что у многоэлементных антенн плохая повторяемость из-за сильного влияния погрешности изготовления.

Вариант: сделайте точную копию, вторую 3-элементную, и соберите из них вертикальный стек.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 14 Май 2008 12:14:44 #  

Sergey4565Нужны размеры FM антенны 88-108 Mhz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну полосу в диапазоне СВЧ просто для сравнения привёл, для УКВ размеры будут где-то 75см сторона квадрата и 37см расстояние от рефлектора (если считать что сторона квадрата 1/4L и расстояние от рефлектора 1/8L)
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 14 Май 2008 12:28:27 #  

fil
Вообще-то FM - это (88-108) Мгц. Что-то сомнительно, что вы получите полосу в 4-5 элементном Уда-Яги.
Такую полосу можно получить даже при гораздо большем количестве элементов. Только усиление будет на 1-2 дБ меньше, чем у узкополосной Яги такой же длины настроенной на максимум усиления. Но это не очень большая потеря - на практике разница в уровне сигнала меньше 1 дБ на слух вообще неуловима, а на 2 дБ - едва заметна.

dizelist
целесообразно применять так называемую антенну с активным рефлектором, по эффективности не уступает 3-4 элементному волновому каналу, а материалов требует меньше, меньше парусность.
Двухэлементная антенна типа HB9CV выигрывает у обычной двухэлементной Яги только по подавлению излучения назад. А усиление, у обычной двухэлементной Яги, даже большее можно получить, правда, в узкой полосе. Не говоря уже про Яги с большим количеством элементов.

dizelist
У многоэлементного волнового канала снижается волновое сопротивление, что затрудняет согласование с фидером.
У многоэлементных антенн такого параметра вообще нет - а только у одноэлементных антенн. Но даже у них с фидером надо согласовывать входное сопротивление антенны, а не волновое.
И при любом количестве элементов Яги можно получить входное сопротивление близкое к 50 или 75 Ом.

Александр Васильевич
Широкополосная антенна не может одинаково принимать сигнал качественно, она может принимать его одинаково плохо или средне.
Вы преувеличиваете. Уже говорил выше, что у широкополосной Яги усиление лишь совсем ненамного меньше.

Kuzen
Приведите диаметр трубок, которые будете использовать, и я рассчитаю нужную Вам антенну.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 14 Май 2008 12:58:20 #  

UB5
Такую полосу можно получить даже при гораздо большем количестве элементов. Только усиление будет на 1-2 дБ меньше, чем у узкополосной Яги такой же длины настроенной на максимум усиления.
Я имел в виду именно Ягу с максимальным усилением. Иначе, зачем вообще упоминать колтчество элементов?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 14 Май 2008 14:42:33 #  

что тоже играет немаловажную роль?нестоль важно.диаметр - у меня были трубки от лыжных палок:)Sergey4565можно и так.Ещё все забыли что на прохождение сигнала влияет месность/рельеф/ а также мощьность передатчика- в каждой точке приёма эти условия разные поэтому и сигнал будет разным.То есть даже идиальная антена не будет хорошей для всех без исключения вариантов и как следствие каждый путём эксперемента сам подбирает себе оптимальный вариант.принимает в стерео 5 польских станций (60 км до границы),Я был в Сколе-такой лыжный курорт так там слушал на кассетный плеер сони/его приёмник фм/ до десятка польских фмок !тоже километров 40-50 до граници: опят же-мощность передатчика и условия прохождения в данном случае наверно переотражение сигнала между горами.
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2039

Дата: 14 Май 2008 15:59:55 #  

По моему для приема ФМ можно обратить внимание на логопериодические антенны, которые имеют достаточно большую полосу пропускания. Я лет 30 назад делал такую антенну правда для приема ТВ в верхнем диапазоне, т.е. 6-12 канал. Работала вполне прилично принимая 8 и 12 каналы на расстоянии 50 км от телецентра.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 14 Май 2008 16:21:24 #  

Kuzen
Поляризацию не пробовали менять? Финны, например, вещают с горизонтальной поляризацией радиоволн, а наши вещатели по-разному: кто с вертикальной, кто с горизонтальной.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 14 Май 2008 16:27:14 #  

Владимир RA9SZ
Эта полоса не настолько широкая, чтобы использовать ЛПА.
У ЛПА усиление существенно меньше, чем можно получить у Яги равной длины, перекрывающей этот диапазон. Кроме того, ЛПА более трудоёмка в изготовлении и расход материалов для неё больше.
Kuzen
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Украина
Сообщений: 9

Дата: 14 Май 2008 17:18:54 #  

Питер_AM
Пробовал.Поляки вещают в горизонтальной и вертикальной. В горизонтальной прием лучше. Ко мне ближний город Переммышль вещает в горизонтальной, передатчики от 5 до 10 квт, наверно поэтому прием неплохой. Принимаю на домашний кинотеатр Thomson 937 c RDS. Помех от местных украинских станций практически нет, хотя их около 17. Где-то читал что если приемник имеет RDS, то избирательность намного лучше (более 70 дб).
Словацкие станции работают в основном в горизонтальной поляризации. Прием их хуже, т.к. растояние больше 200 км, хотя некоторые ихние станции с мощностью более 50 квт ловятся в стерео (усилитель + прохождение).
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 17:31:04 #  

Kuzen, вы не в Стрыю живете ли?
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 17:40:11 #  

В Стрыю живет паренек, создавший уникальную сдвоенную 5 или 7 элементную Яги, в вертикальном исполнении. Видел ее живьем в 1991году на крыше дома. Адреса сейчас не вспомню. Он опубликовал ее описание в журнале радио гдето в тех годах. Он похоже единственный в Стрыю, кому удавалось принимать поляков на восточном диапазоне в стереорежиме. Я тогда довольствовался моно на обычные усы
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 17:52:46 #  

Медведь, Сколе то на горе, и на Польшу прямая видимость, так что не удивительно. Я в Лавочном успешно ловил на детекторный приемник, подключенный к куску медного канатика, свободно брошенного на дерево, какую то польскую АМ радиостанцию, в Стрыю же ее не слышал вовсе.
Kuzen
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Украина
Сообщений: 9

Дата: 14 Май 2008 18:02:57 #  

dizelist
Я из Львова
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 18:36:34 #  

Тогда Пшемысль у вас слегка за горизонтом, зона полутени, Карпаты южнее. На какую антенну ловите поляков?
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 18:37:34 #  

Тогда Пшемысль у вас слегка за горизонтом, зона полутени, Карпаты южнее. На какую антенну ловите поляков?
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 19:05:35 #  

Словакия, Венгрия, Румыния-за Карпатами, соответственно принимаются они за счет переотражения от вершин гор, сигнал приходит сразу несколькими лучами с разными фазами. Выцепить какой то определенный луч не получится-длина волны слишком большая, а диаграмма направленности широкая. Бороться с замираниями можно путем сдвоенного приема с автовыбором более сильного сигнала.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 19:21:42 #  

Конкретное решение- установка 2х антенн на расстоянии 10длин волн, то есть для ФМ порядка 30метров, для УКВ- 45. Сигнал с антенн подается на два приемника, автовыбор -сигнал АРУобоих приемников сравниваем компаратором и переключаем приемники по нч
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 19:24:00 #  

Конкретное решение- установка 2х антенн на расстоянии 10длин волн, то есть для ФМ порядка 30метров, для УКВ- 45. Сигнал с антенн подается на два приемника, автовыбор -сигнал АРУобоих приемников сравниваем компаратором и переключаем приемники по нч
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 14 Май 2008 19:26:43 #  

Прошу прощения за повторы сообщений- я в дороге, связь неустойчивая
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®