Для приёмника разместил диполь на чердаке под коньком крыши - работает , только нет
спасения от помех от автомобилей во дворе .

Приветствую!
Нужно пару советов. Планирую установку антенны на 28 МГц диапазон под шифером, металлический конёк имеется. Дом 2-х этажный, сталинский (8 квартир).
Антенну я выбрал вертикальную дельту, по прикидкам как раз вписывается. Есть несколько НО, а именно:
1) перпендикулярно через плоскость дельты будут проходить провода кабельного и еще фиг его знает чего (всё в одной скрутке).
2) параллельно плоскости дельты вертикально имеется столб из трубы диаметром примерно 50 мм


Увеличить

Нарисовал как смог.

Как будет работать? Других вариантов к сожалению нет и не будет, шифер не менялся с 50-х годов, на крышу выбраться исключено (проклятые соседи не дают, кричат что заливает, а то мол еще и дополнительно побью им шифер).

цезий-137

А есть вариант набросить "верёвку" на дерево или на столб? Тем более для Вашего диапазона 10 метров диполя хватит вполне.

John79
Я же написал, что вариантов больше нет никаких. Живу на первом этаже, с одной стороны дома улица (провода освещения и т.п.), с другой стороны плотная застройка такими же домами и высоченные акации почти вплотную к дому (даже солнца не видно), плюс подстанция к которой идут высоковольтные провода под землей, плюс анодная защита газопровода. В общем самые адские условия какие только могут быть.


Увеличить

Пробовал как-то на одну из акаций забросить луч, но помимо того что он с включенным аттенюатором и с выключенным предусилителем собирает помех на 9+20 он к тому же совершенно не работает на передачу (даже в радиусе 100 км на 40-ке меня слышат в шумах на мои 100 ватт), хотя всё было согласовано тюнером и КСВ был не выше 1.5. Деревья и соседние дома поглощали всё.

цезий-137
Других вариантов к сожалению нет и не будет, шифер не менялся с 50-х годов, на крышу выбраться исключено (проклятые соседи не дают, кричат что заливает, а то мол еще и дополнительно побью им шифер).
Тут алгоритм такой, смотрите объявления, кто устанавливает тарелки, изыскиваете небольшую сумму, звоните, объясняете и в течение часа треугольник или еще что, над крышей установят и никакие злобные происки соседей не помешают, даже замок на чердак.

ps Радиолюбитель я наверное плохой, по крышам по весне да и по другим временам года не лазаю, поэтому сей вариант неоднократно проверен мной в действии и безотказен...

triton
Нет, это нереально, на чердак замок у одной старой женщины, она даже ЖЭКовцев не пускает, не говоря уж о всяких фирмах (это не Москва, это ПГТ в Кировоградской обл.). Реально такое встречается. Я с трудом договорился чтоб меня пустила и то сто раз она акцентировала на том что ТОЛЬКО НА ЧЕРДАК. Давайте всёж по теме, на счет работоспособности вертикальной дельты ибо все пути на крышу уже 100 раз прорабатывались безуспешно.

п.с. 99% установщиков тарелок и т.п. ничего не знают о согласовании и настройке КВ антенн, а настройку уже установленной антенны делать придется.

цезий-137

Фирмы ставящие спутниковые тарелки используют АВТОВЫШКУ. И вам абсолютно плевать с балкона у кого ключи. Дело только в деньгах. Двухэтажный дом для автовышки не препятствие.

на УКВ есть 13-ти эл-я Яги и вполне работае
как-то не понять автора темы,имеет на этой же проблемной крыше яги длиной по 8метров с повороткой и серьёзным конструктивом,а задаёт вопросы по установке примитива-диполя

Антенну я выбрал вертикальную дельту, по прикидкам как раз вписывается.
диаграмма будет восьмёркой,сопротивление в ваших условиях непредсказуемо,обычным ксв-метром не настроите,возможны наводки на соседские телики или музцентры,лучше однозначно будет обычная гп,но её нужно на крышу ставить

больше нет никаких
по вашему рисунку-слева и справа за соседние дома сверху растягиваете горизонтальную верхнюю часть своего треугольника,внизу треугольника делаете запитку и заводите себе кабель ,небольшой периметр треугольника из полёвки растянутый между домами практически не виден,нормальная высота подвеса, далеко от вв проводов,не нужно лезть на вашу крышу и общаться со злой бабкой,дельта будет под наклоном и диаграмма за счёт каменного мешка получится много лепестковая на все направления,главное правильно отмерить длину растяжек и кабеля в ваше окно

Prof61
В том городке таких фирм точно нет, автовышка наверно одна на весь город у электриков. А спутниковое ТВ устанавливают только частники.

Тарелкин
Вы наверное не совсем внимательно читали то, что во дворе находится подстанция которая очень гадит и вариант с горизонтальной дельтой уже прорабатывался, все это бесполезно из-за огромного количества высоченных ветвистых деревьев во дворе (можно сказать этот квартал находится в лесу) и низкого подвеса (соседние дома такие же 2-х этажные) и туда так же нет доступа. ТВ на метровых волнах там нет, а на ДМВ у всех уже цифровые тюнеры, так что за TVI вообще не переживаю, другой аппаратуры типа муз. центров там нет ни у кого так как все 8 квартир в доме одни пенсионеры за 70.

В общем через пару недель когда поеду туда (щас я в Москве) буду пробовать на чердаке как и предпологал, по результатам отпишусь

цезий-137

На дельту в чердаке Вы только соберёте все помехи по дому! Это уже неоднократно обсуждалось и говорилось и это факт!
Если хочется послушать и немного поговорить, предлагаю вот такой вариант http://qrx.narod.ru/anten/m_kwa.htm
Такая антенна была у моего земляка, вещал на 5-10 ватт, если больше шил кондёр(если поменять, можно и больше "дури" вогнать). Я делал подобную антенну, но кольцо делал из толстого кабеля, строилась от 7 Мгц. Помех не собирает.

Ну магнитная рамка это вообще не серьезно для передачи, неоднократно пробовал из разных материалов делать - единицы корреспондентов отвечали в CW с рапортами приёма на уровне шума. А больше 5 ватт качать начинает болеть голова. Проволока растянутая на окне (повторюсь, это первый этаж в плотной застройке да и еще в лесу) и то лучше работала.

Пробовал как-то на одну из акаций забросить луч, но помимо того что он с включенным аттенюатором и с выключенным предусилителем собирает помех на 9+20 он к тому же совершенно не работает на передачу
а экран кабеля куда подключали?верёвка требует второго плеча в виде заземляющей конструкции либо провода приметно такой же длины,без этого она и оправдывает своё название как бельевой

без этого она и оправдывает своё название как бельевой
За то жена будет рада: бельишко посушить...
а второе плечо бы придумать свое, куда ни будь опять от дома.. А то пол-антенны -Сам дом или его земля. Вот Дом и шумит на 59+20
ВЧ ток то течет общий, что по антенне, что по заземлению..
Можно правда срочно выселить всех соседей за хулиганство, что б помех не создавали...

а если антенну бросаем на деревья, надо что б полотно не касалось зеленых листьев. Иначе КСВ уходит и отвечают хуже.

Мда ребята-теоретики Samolet22 и Тарелкин попрошу не флудить и больше не писать подобный бред, вопрос я задавал исключительно практикам которые уже использовали подобные конструкции на чердаке.

Вот Вы, цезий-137 станьте первым практиом: проверьте радиопрозрачность шифера- положите в микроволновую печь кусочек и нажмите на кнопу нагрева. Если шифер нагреется, значит при работе в эфире Вы будете греть дом изнутри... Да и моль вся подохнет на чердаке.

Ребята, завтра послезавтра лезу на чердак. Кому не лень отпишитесь, что в моих условиях на чердаке будет лучше работать, дельта или диполь?? Условия я рисовал выше.

Цезий-137, "Дельта" на 27 МГц, растянутая по образующей двускатной крыши - работала, несколько похуже GP 1/4 в метре над коньком - но работала.
Запитка в один из нижних углов 75-омным коаксиалом, так же как и у Вас - сквозь рамку проходила витая двухпроводка проводного вещания, как она влияла на работу антенны - сказать не могу.

"Шумела" эта "Дельта" несколько более интенсивно, чем штырь, что объяснимо: горизонтальная сторона практически лежала на деревянном перекрытии, а чуть ниже - квартирная проводка и девайсы.
Но зато GP гораздо бодрее "цеплял" помехи от систем зажигания авто возле дома почему-то.

Диполь не пробовал.
Пробовал подобие "Windom" и петлевой вибратор на более низкочастотный диапазон вдоль чердака под коньком, уныло.
А вот "двойной квадрат" на 68 МГц, приподнятый над перекрытием на полметра - работал прекрасно.

Вы не задумывались о пассивных элементах для своей "Дельты"?
Просятся же :-) .
А с коммутацией периметров (шунты) два пассивных элемента дадут два направления.

поглядите вот здесь чердачную, http://www.ruqrz.com/?p=5246

сегодня эксперементировал с вертикальной дельтой (запитка четверть волны от вершины), прямо в комнате растянул (первый этаж, решетки на окнах), уровень помех мизерный на диапазоне 10-11 метров, (на чердаке значит будет еще меньше), принималось много станций (!!!), слышал любителей из своего города и как они проводили связь с 1-м районом, как не странно но я ни чуть не хуже слышал дальнего корреспондента, правда на передачу не работал.. отстроил уже по индикатору напряженности на максимум излучения в нужном диапазоне частот.. так что скоро лезу устанавливать :) продолжение следует

да там всегда так тихо,этот диапазон очень нестабилен и зависит только от солнца,попали на прохождение,к сожалению ,потом будет глухо как в танке,я вчера с башкирией и тоже 1м районом qso проводил на портативный драгон на крысиный хвост,

Сегодня таки установил две антенны-диполя под шифером на 28 МГц и на 10.460 :) Пока субъективно работают лучше чем веревка из окна, турки гремят на си-би как местные, на 10460 зоотехник шпарит с плюсами. Помех много, но меньше чем на веревку из окна.

цезий-137
А конек - металлический?

brokenpot
да, а разве бывает иной..

цезий-137
Стало быть, не мешает? Бывает...

brokenpot
Пока на передачу не работал, по результатам буду отписываться.

Поработал на передачу, у соседей перестало работать кабельное тв, печаль...

На каких частотах работали и какой мощностью?

На 10460 и на си-би, 100 ватт. Отвечают на 27 МГц просто отменно и отличные рапорта получаю, переключался на веревку - вообще не слышат. На 10460 отвечают, но слабо, сказывается видимо низкий подвес относительно пола чердака. Проводов и железяк как таковых на чердаке мало, но этот кабель для ТВ проходит прямо в полуметре от моих диполей.