Живу в панельном 16-этажном железобетонном доме на 12-м этаже. Занимаюсь радиоприемом всего несколько лет. До недавнего времени у меня был лишь радиоприемник "Мир-154", а в качестве антенны - отрезок монтажного провода длиной около 3 метров, протянутый к форточке, но не за ее пределы. В диапазонах 49м, 41м, 31м и 25м принимал вещательные станции из 20 стран (см. мою QSL-коллекцию), преимущественно русскоязычные программы. Но вот о приеме одной станции мечтал давно, да все никак не удавалось. Это "Голос Сербии".

Не так давно от одного из форумчан получил в подарок "DEGEN-1103". И вот вчера, 15-го мая 2008 года, подключив к этому приемнику наушники и полностью вытянув его телескопическую антенну, в 18:00 по UTC я уже в который раз настроился на все ту же частоту 6100 кГц "Голоса Сербии": тишина, только атмосферный шум средней интенсивности. Примечательным было отсутствие промышленных и бытовых помех (рокота, треска и пр.). Ну, думаю, пока опять чего где-то рядом не включили, какю-нибудь бытовую "глушилку", надо использовать момент и повертеть приемник, походить с ним по квартире и пр. И вот в конце концов я вышел на балкон, открыл окно (балкон застеклен), вытянул свой "DEGEN-1103" за его пределы на вытянутую руку и... услышал "Голос Сербии"! Да еще как услышал: SINPO=45343, то есть хороший, но слегка зашумленный сигнал практически без замираний! Как же так? Другие-то станции я принимал и в квартире, а вот именно сигнал "Голоса Сербии" подавляется железобетоном ПОЛНОСТЬЮ!

И как теперь быть дальше? Надо какую-то внешнюю антенну мастерить, да в ум ничего не идет...

semizador
Хорошая наружная антенна с коаксиальным фидером .

Кратер:
Хорошая наружная антенна с коаксиальным фидером.

Без сомнения, но как это сделать, так сказать, конструктивно? Может кто поделится своими готовыми решениями...

semizador
Деревья или столбы есть перед домом?

Спасёт Вас лучик от окна к дереву или столбу. На окне ставить любой тюнер. Тюнер землить на арматуру стены. После тюнера коаксиал. С вероятностью 100% Деген заткнётся, следовательно, перед приёмником делитель 100 и более.

1428:
Деревья или столбы есть перед домом?

Есть, но... гораздо ниже моего 12-го этажа! Этажей эдак на 5-7...

Проводок с гайкой накинуть на ветку ближайшего дерева, а второй конец на окне закрепить. Я такую антеннку на 30 МГц соорудил, чтобы "сортирники" слушать. Прием отличный!

Есть, но... гораздо ниже моего 12-го этажа! Этажей эдак на 5-7...


Отлично. Смело можете делать. При условии, что до столба более 20 метров. Если кинуть гайку с проводом до первого этажа работать будет, на помех больше.

jangle
1428

Сфотографирую условия на местности и выложу тут фотографии. Проводок-то с гайкой надо наверняка с первого раза забросить, чтобы окно чьей-нибудь квартиры не разбить...

Еще идеи есть?

Лук, Арбалет, Копье, Топор....

А вообще Вам позавидовать только: 16 этажей - 12-й этаж.
СРОЧНО ЛЕЗТИ НА КРЫШУ И ВЕШАТЬ ВЕРЕВКИ!!!! ;)
шланги можно не афишировать, пропуская через вент. трубы

sea:
Лук, Арбалет, Копье, Топор....

...гарпун.

sea:
НА КРЫШУ И ВЕШАТЬ ВЕРЕВКИ

Надо подумать. А поконкретней: что установить, как крепить, к чему цеплять? Никогда этим не занимался...

петелька магнитная на подоконник. Плюс - никуда ничего закидывать не надо, не надо следить оборвалась или нет, хлопает по подоконникам соседям или нет, имеет направленные свойства, нечувствительна к статике. Минус - более трудоемка (это не шнурок с грузиком) при выполнении своими силами, при покупке - финансовые затраты, из неудобств - настраивать вместе с приемником.

Jafar
А, Вы сами с петлёй работали особенно на 160 и 80?
Даю справку, что лучик в 42 м работает в 100 и более раз слышнее петли.

Jafar:
петелька магнитная на подоконник

А где гарантии, что сигнал пройдет? Ведь на штатную телескопическую вообще ничего слышно не было, а только протянул руку с приемником за балкон... Может и рамку за балкон протягивать придется?

Сфотографирую условия на местности и выложу тут фотографии. Проводок-то с гайкой надо наверняка с первого раза забросить, чтобы окно чьей-нибудь квартиры не разбить...

Да опасность разбить окно есть. Если бы рядом росли деревья, то можно было бы воспользоваться удочкой-телескопом пропустив вместо лески монтажный провод с гайкой на конце.

Коллекция карточек впечатляет! Некоторые , правда, без надписей,как открытки. На них сзади тоже нет надписей? Просто интересно...
Проблема аналогичная,только 2 этаж 10-этажного панельного дома.
до ремонта была брошена сопля на дерево,метров 15.
Теперь,после установки пластиковых окон, рука не поднимается делать отверстие на улицу.
Кто как выходил из такой ситуации?
Что лучше дырявить - окно или стену?

dmitry22:
Коллекция карточек впечатляет! Некоторые , правда, без надписей,как открытки. На них сзади тоже нет надписей? Просто интересно...

Все карточки заполнены как положено, просто свою Internet-страничку я еще не закончил. Сейчас пока лишь аверс карточки в увеличенном виде посмотреть можно, но я обязательно сделаю так, чтобы каждая карточка открывалась как отдельная страничка в новом окне, где не только лицевая и обратная сторона видны будут, но и указаны: радиоприемник, антенна, SINPO, когда отправлен рапорт и когда получена карточка + может еще чего интересное. Есть там, например, карточки "средневолновые", "англоязычные" и пр.

dmitry22:
Теперь,после установки пластиковых окон, рука не поднимается делать отверстие на улицу. Кто как выходил из такой ситуации? Что лучше дырявить - окно или стену?

Именно так и у меня! Да еще эти пластиковые окна узкие какие-то - не размахнуться. На балконе к тому же не открываются полностью - балкон очень маленький...

semizador
Все карточки заполнены как положено, просто свою Internet-страничку я еще не закончил. Сейчас пока лишь аверс карточки в увеличенном виде посмотреть можно, но я обязательно сделаю так, чтобы каждая карточка открывалась как отдельная страничка в новом окне, где не только лицевая и обратная сторона видны будут, но и указаны: радиоприемник, антенна, SINPO, когда отправлен рапорт и когда получена карточка + может еще чего интересное. Есть там, например, карточки "средневолновые", "англоязычные" и пр.
Понятно,будем ждать. Интересно посмотреть полностью.
И еще вопрос - а что такое SINPO?
И как понять SINPO=45343?

semizador
Возьмите и спустите провод с балкона или из окна на любой столб или дерево до 3-4 метров от земли чем дальше тем лучше, сообразуясь с прочностью провода (на приём рекомендую полёвку), возьмите стремянку, чтобы всякие раздолбаи не могли дотянуться рукой и короткой палкой. От такой антенны испытаете экстаз. И поймёте, что Мир на порядок лучше Дегена по приёму.

урал - это уже нормальная антенна. Еще фарфоровые орехи добавить и можно на передачу работать. Если конечно бздительные соседи не настучат участковому ;)))

dmitry22
И еще вопрос - а что такое SINPO?
И как понять SINPO=45343?
По шкале SINPO оценивают качество сигнала. Шкала пятибальная:
S-сила сигнала (1-плохо, 5-отлично)
I-уровень помех от других станций (1-много, 5-нету)
N-уровень атмосферных помех (1-много, 5-нету)
P-качество прохождения сигнала или замирания (1-плохо, 5-отлично)
O-общая оценка качества приема

например, SINPO=55555 - значит отличный прием.

Радиолюбители используют также шкалу RST для оценки качества сигнала.

R от readability (читаемость) - от 1 до 5
S от strenght (сила, громкость) - от 1 до 9
T от tone (тон) - от 1 до 9

Кстати - а почему просто удочку хорошую не использовать как антенну ?

И кидать ничего не надо, и обслуживать если что легко.
Тут на форуме были такие антенны .

long_foot
Спасибо!

А, Вы сами с петлёй работали особенно на 160 и 80?
Даю справку, что лучик в 42 м работает в 100 и более раз слышнее петли.
Спасибо за справку, если она мне вдруг понадобится - буду знать к кому обратиться. Антенны обе были и есть, правда сейчас модифицированные. Петелькой на передачу не работал, на прием - только на 80-ти и выше, 160 не перекрывает.
Не могу пока понять, зачем "в 100 и более раз слышнее петли" если к лучу, который вдобавок ко всему собирает помехи с нижних этажей, придется ставить достаточно серьезный атеннюатор.
Господин semizador, после того, как Вы ему посоветовали кинуть гайку с проводом спросил Еще идеи есть? - я изложил вариант.

Надо подумать. А поконкретней: что установить, как крепить, к чему цеплять? Никогда этим не занимался...

делюсь опытом )))
до антенны используем коаксиальный кабель: хоть РК-75, хоть спутниковый, наверное для приема Вам разницы не будет, если уж и на передачу это не так критично. Кабель до крыши из дома доставляете или по вентиляционной трубе (тогда окно сверлить не надо). У меня из дырки под рамой из окна провод торчит. Скоро собираемся пластик ставить, придется просовывать через трубку под окном (там ниша, типа холодильника).

на крыше провода (например полевой провод) любой длины. Например одинаковой. В одну сторону от центральной жилы, в другую от оплетки. В середине всей этой конструкции (куда подходит два провода и коаксиал) используете фанерку/текстолит/оргстекло, чтобы все это закрепить (болтами, или просовывая через насверленные отверстия). В качестве веревок лучше капрон, а то обычные пластмассовые бельевые веревки на солнце быстро дохнут. Привязываете между трубами/мачтамиТВ/мачтами на будках лифтов. В общем где не страшно что упадете/увидят антенну (хотя я сомневаюсь, что кто-то стоя во дворе обратит внимание на провод, висящий на крыше 16-эт. дома, скорее не заметят).

Ну и как сказали ранее придется использовать аттеньюатор, чтобы не забивался вход дегена.
Аттеньюатор делается, например, из резисторов.
Я бы еще посоветовал использовать согласующее устройство (дада!, хоть и на прием). Когда слушал на Р-309, то использовал простейшее СУ по схеме http://ru3ga.qrz.ru/OTHER/2.htm

ну или хотябы для начала сделайте антенну и повесьте. разницу посмотрите. а там уже дальше думать/делать

придется ставить достаточно серьезный атеннюатор.

а чего такого сложного в атеннюаторах?
http://hamradio.online.ru/ftp3/dw.php?Tatt.zip

указываете по 50 Ом с каждой стороны. И делаете таких несколько по 10 dB. Соединяете последовательно...

урал:
И поймёте, что Мир на порядок лучше Дегена по приёму.

Это я уже понял. Причем еще и к интермодуляции устойчивей. Одно плохо, чтобы сделать его портативным, нужен самоходный дизель-агрегат...

dmitry22:
И еще вопрос - а что такое SINPO?
И как понять SINPO=45343?

SINPO - это оценка качества принимаемого сигнала, которую указывают в рапорте о приеме:

S - уровень сигнала (5 - отличный, 4 - хороший, 3 - приемлемый, 2 - сигнал слабый, 1 - едва превышает уровень шума);

I - наличие мешающих сигналов от других передатчиков (5 - отсутствуют, 4 - практически отсутствуют, 3 - есть, но не очень мешают, и т.д.);

N - уровень атмосферного шума и помех (5 - отсутствует или очень слабый, 4 - слабый, 3 - есть, но приему не мешает, 3 - сильный, но прием разборчивый, и т.д.);

P - замирания (5 - отсутствуют, прием ровный, 4 - редкие и неглубокие, и т.д.);

O - общая оценка качества приема (5 - прием отличный, 4 - хороший, и т.д.).

SINPO=45343:
S=4
I=5
N=3
P=4
O=3

А где гарантии, что сигнал пройдет? Ведь на штатную телескопическую вообще ничего слышно не было, а только протянул руку с приемником за балкон... Может и рамку за балкон протягивать придется?
Совет бесплатный, гарантий никаких нет. Поищите в форуме, магнитные петли не раз обсуждались. Посмотрите темы по магнитным антеннам господина suv.

Jafar
аттенюатор к лучу нужен, извините, для херового приёмника ну и гораздо реже в других случаях.

Jafar:
я изложил вариант

Если я правильно Вас понял, то это вариант с магнитной рамкой на подоконнике? Ведь я на это уже ответил:
А где гарантии, что сигнал пройдет? Ведь на штатную телескопическую вообще ничего слышно не было, а только протянул руку с приемником за балкон... Может и рамку за балкон протягивать придется?

semizador
Каков механизм получения карточек?

У меня вот еще дома в журнале схема аттенюатора есть, так там до двадцати dB с определенным шагом, на 75Ом, на резисторах из ряда стандартных значений