На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 3 [ muha131, Dubai, autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Самопальная ЗАС 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 20 Май 2008 22:13:18 #  

Shephard
ключ 3-ий. Кодировал форвардом. То есть декодировать надо обратным.
Mesh
А с 3 всё пучком.

А если от начала отрезать 0.5- 1 секунду (файл, естественно, станет короче), восстановление произойдёт?
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 20 Май 2008 22:27:59 #  

Igor 2
можете как угодно резать файл, дешифровка всёравно пройдёт.
Реклама
Google
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 20 Май 2008 22:57:23 · Поправил: Igor 2 (20 Май 2008 22:57:49) #  

Shephard
можете как угодно резать файл, дешифровка всёравно пройдёт.
Вы в этом уверены? Внимательно не прислушивался, но первое впечатление, что излом динамический. Проверьте.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 20 Май 2008 23:38:16 #  

Igor 2
мне до изломов фиолетово, поэтому и сказал, что не влияет.
Разборчивасть речи не теряется ни на 0,001 процента, значит всё ок, свою цель скремблёр выполнил %)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 20 Май 2008 23:44:34 · Поправил: Igor 2 (20 Май 2008 23:45:28) #  

Shephard
мне до изломов фиолетово, поэтому и сказал, что не влияет.
Вы проверили, или только думаете, что с отрезанным началом будет нормально декодироваться?
Если в лом проверять, дайте ссылку на декодер.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 20 Май 2008 23:56:31 #  

Igor 2
Да! Я же написал, что проверил, отрезал кусок, всёравно декодируется.
http://home.fill.ee/~armin/asp.exe
ссылка
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Май 2008 08:18:56 #  

Igor 2 Гы, да вот это тема http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=21&topic=24022&page=0 веселуха была. :)
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 21 Май 2008 09:53:32 #  

Mesh
о, ура, нашли таки. Я бился-бился, не мог найти. :)
Даже подумал, а не убрали ли её.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 21 Май 2008 13:02:49 #  

Гы, да вот это тема
Хорошая тема, весёлая:)
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 21 Май 2008 14:31:56 #  

автор программы наотрез отказывается показаться в топике. Очень жаль :(
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 21 Май 2008 14:33:29 #  

Shephard
Очень жаль :(
Да уж....
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 21 Май 2008 16:08:34 · Поправил: Sashman (21 Май 2008 17:17:30) #  

По поводу модема: нашёл микросхемы семейства CMX469, 1200/2400/4800 bps, но цена невкусная - порядка $25 за чип.

Даташит на CMX608/618/638
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Май 2008 17:26:56 · Поправил: Igor 2 (21 Май 2008 18:00:15) #  

Посмотрел кодек SergUA6, мне кажется, информация в коде достаточно прослушиваема (проверял через KEY 1). Итак, исходник

http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/ishodnik.mp3

Кодировка через KEY 1

http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/kodirovka_key1.mp3

А вот это для не знающих звуковые редакторы (сужу по другой ветке, на которую была ссылка, где кто- то утверждал, что этого сделать нельзя)- кодировка того же исходника с помощью Adobe Audition (легко выполняется и в железе)- плавно меняющаяся частота излома снизу вверх. При скачкообразном или плавном, но быстром изменении этой частоты разобрать сигнал труднее. Естественно, для декодирования нужна синхронизация.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/kodirovka_adobe_audi.mp3
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 21 Май 2008 18:04:44 · Поправил: Shephard (21 Май 2008 18:21:11) #  

Igor 2
расширение спектра больше 300-3000 Гц ведёт за собой ухудшение скремблирования.
Вот http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/scr.wav
Закодировано с помощью Forward-1.
По моему хрен чё поймёшь :)

Кстати желательно чтбы запис была без перегрузок, А то потом все щелчки после шифровки-дешифровки становятся не совсем тем, чем были до шифровки. Возможно Вы именно про эту динамику говорили.
Но соблюдая условие - не перегружать сигнал - всё становится ок.
Возможно, что прграмма шифровальщик имеет коэффициент передачи не совсем 1, то есть она еще усиливает сигнал на какой то процент. Вот и получается, что добавляется перегуз. Такое тоже ведь возможно.

А теперь еще вопрос на засыпку:
http://home.fill.ee/~armin/7345881.wav
Комбинация кодирования длинная: Forward-7345881.
У кого хватит терпения декодировать? Декодировать в обратном порядке. То есть Backward-1885437
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Май 2008 19:42:25 #  

Igor 2 Гы, типа я утверждал что слепить то что лепит АСП нельзя в редакторах, никто не убедил меня делом, что это не так. Хотя говорили типа легче лёгкого. Но вопрос то не в том, что в редакторе вообще ничего нельзя зделать. Тогда когда появилась та тема, даже подобного у меня не выходило, ну а потом всё стало ясно, спец прога, спец алгоритм и всё такое. А вы типа А вот это для не знающих звуковые редакторы . Это тут причём? :)
Raj
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 16

Дата: 21 Май 2008 19:48:50 #  

Программы это хорошо, а мне бы был интересен алгоритм, который можно реализовать на МК и вмонтировать в рацию.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 21 Май 2008 19:58:48 #  

Raj
это к SergUA6
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Май 2008 20:01:54 #  

Mesh

Гы, типа я утверждал что слепить то что лепит АСП нельзя в редакторах, никто не убедил меня делом, что это не так.

Не понял, а как же мой файл? Он сделан в звуковом редакторе, и обеспечивает маскирование звука по принципу динамического перелома частоты. По принципу, предложенному SergUA6 звуковым редактором делать не пробовал, думаю, что тоже говно вопрос, на досуге подумаю.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Май 2008 20:09:09 · Поправил: Mesh (21 Май 2008 20:09:27) #  

Igor 2 Вот про тоже говно вопрос собствено и спорили если тему внимательно читали, всё остальное меня ни в той ни в этой теме особо не интересует, так как не представляет ни трудностей ни проблем.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Май 2008 20:31:20 #  

Вот про тоже говно вопрос собствено и спорили

Опять не понял- о чём Вы там спорили? Что нельзя в звуковом редакторе сделать маскиратор, или о том, что нельзя в нём сделать маскиратор по принципу SergUA6?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Май 2008 20:37:25 #  

Igor 2 Да что ж там непонятного? Именно о том что нельзя в нём сделать маскиратор по принципу SergUA6 и спорили, тока тогда неизвестно было что это было, это потом стало известно. А встречный вопрос, ваше думаю, что тоже говно вопрос к чему относится тогда? :)
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 21 Май 2008 22:24:48 #  

Народ, все аналоговые методы - это всего лишь временная стойкость или вообще техническое маскирование.

Читал мемуары сотрудника лаборатории (уже не помню кого и не могу их найти), которая занималась разработкой ЗАС для ВЧ и телефонных линий. В частности, Котельников там работал и сформулировал свою (вместе с Найквистом и Шенноном и прочими) теорему. Еще тогда сконструировали машину для автоматического вскрытия большинства аналоговых скремблеров, и пришли к идее вокодера и шифровании в "цифре".
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Май 2008 23:01:34 · Поправил: Igor 2 (21 Май 2008 23:02:53) #  

Mesh

А встречный вопрос, ваше думаю, что тоже говно вопрос к чему относится тогда?
Как раз к маскиратор по принципу SergUA6
На досуге посмотрю, есть ли частотно- временные пресеты (не смотрел, конечно же, в чистом виде может и не быть).
И то, что устройство SergUA6 несинхронизируемо не всегда плюс.... Плюс, задержка декодирования минимум на удвоенное максимальное время задержки (Кстати, какое оно там, а?).
Еще тогда сконструировали машину для автоматического вскрытия большинства аналоговых скремблеров
Ага, а потом пустили в поточное производство для военных аналоговый "Историк"...
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 21 Май 2008 23:17:18 #  
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 21 Май 2008 23:51:47 #  

Аналоговый ли?

Да, ошибся, имел в виду то, что было до него.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 22 Май 2008 00:00:43 #  

имел в виду то, что было до него.
Что же было до него?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Май 2008 02:09:08 #  

Что же было до него?
А дп него было то, что у меня в файле от Адобе Аудишен.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Май 2008 04:51:18 #  

Igor 2 И то, что устройство SergUA6 несинхронизируемо не всегда плюс.... Вот как? Ну и когда этот плюс становится минусом? С каких это пор постоянный синхронизм стал не всегда плюс? Люди прилагаюмт немалые усилия в достижении этого самого синхронизма, а тут ненужность в этих усилиях вдруг минус? Sashman Еще тогда сконструировали машину для автоматического вскрытия большинства аналоговых скремблеров Ну, ну и где она эта машина? Можт там гдето потерялась такая величина как время? А вы в курсе вообщето что из аналогового сигнала можно слепить всё что угодно? Что из слова "туман" можно слепить "тукан" а можно "баран" и как машина будет доказывать что это одно а не другое? А картавый или гундосый, или язык суахили, типа фиолетово? А что вдруг за проблемы с распознованием речи тогда? Если скремблированая вскрывается в лёт, то уж с открытойто куда проще? Неувязки как то есть, гы.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Май 2008 11:17:43 · Поправил: Igor 2 (22 Май 2008 12:06:31) #  

И то, что устройство SergUA6 несинхронизируемо не всегда плюс.... Вот как? Ну и когда этот плюс становится минусом?

Мне кажется, что в порыве своих эмоций Вы перестаёте думать, потому, что задаёте вопросы, ответ на которые очевиден. Представим себе, что есть маскиратор, требующей синхронизации, и не требующей. Так вот, враг выкрал нашу станцию, и, зная ключ, включает маскиратор SergUA6. Несложно понять, что все наши переговоры немедленно становятся достоянием противника.
А вот если у нас синхронизируемый маскиратор (обращаю Ваше внимание, что синхра только у лохов передаётся постоянно и открыто), то противник, даже зная наши ключи, остаётся с носом. (Представим, что противник немного тупой, если сильно умный, то у него есть варианты). Естественно, скрытность наших переговоров остаётся только до передачи синхроимпульса. А это могут быть часы. Кроме того, есть масса организационных мероприятий, позволяющих скрыть от противника этот самый синхроимпульс. Вот так.

Люди прилагаюмт немалые усилия в достижении этого самого синхронизма, а тут ненужность в этих усилиях вдруг минус?

А зачем их прилагать? Всё решается без проблем, благо, на стационарных станциях, всегда есть магистральный приёмник с Гиацинтом. Одной синхронизации хватает очень надолго (у меня, например в Р160 на частоте 14996 период биений с эталоном 40 секунд).

Конечно же, для портативок несинхронизируемый маскиратор- это, скорее всего, благо, а вот для стационара- думаю, что нет. Причины- выше.
Кстати, на какое время у SergUA6 сигнал растягивается (максимальное время сдвига какое?)?
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 22 Май 2008 12:36:14 #  

А дп него было то, что у меня в файле от Адобе Аудишен.
Название изделия не припомните?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.064; miniBB ®