Привет всем уважаемым участникам. Я изучаю сейчас PIC, хочу сам делать синтезаторы PLL (ну и DDS тоже). Немного уже разобрался, хочется более-менее серьезной задачи (светодиодики зажигать и пьезиком пищать надоело). Заодно хочу сам разобраться как и что . Собственно могу предложить помощь в написании прошивки под 870-й пик (пока работаю с ним). Задачи наверно сложные решать не смогу (с FFT не обращаться:), но послать последовательность для управления PLL синтезатором думаю смогу. У самого руки не доходят самому собрать синтез, програмирование у меня как-то лучше получается, вроде:)

В частности было бы интересно таки сделать синтез для "Pentod ПРС" :) Если есть желающие спроектировать хардверную часть. Господа PenTod и Pirat, не желаете присоединиться?

Lopator
Скромный вопрос… Почему пик?

NextDoor

Случайно вышло. Купил его для схемы частотомера - прошить и вставить. Затянуло:) В общем банальное "что под рукой было". Главное - начать программировать а потом ... я и в сторону Atmel тоже уже поглядываю:)

Lopator
Господа PenTod и Pirat, не желаете присоединиться?

У вас есть на примете микросхема синтезатора, которая будет работать при напряжении питания 3.6-4.8 Вольт, т.е. от 3-4 аккумуляторов? Это главная проблема:) Программа управления синтезатором для этого приенмика - задача для студента, да и 870-ый пик для это слишком крут.

PenTod

AD9835

AVDD 4.75/5.25 V min/V max
DVDD 4.75/5.25 V min/V max
IAA 5 mA max
IDD 2.5 + 0.33/MHz mA typ
IAA + IDD 40 mA max
Low Power Sleep Mode 0.35 mA max

0.35 mA в режиме сна неплохо! Пойдет?

Только не говорите что дорого. Кварцы на частоты ПРС задолбался искать, в результате нашел только на метро по 300 рублей :(. (кстати остался один кому надо, на 2899)

Я на примере 870-го изучаю просто, соотв-но смогу написать под любой (16-й по крайней мере).
Наверное смогу :).

Только не говорите что дорого. Кварцы на частоты ПРС задолбался искать

Ну вот - в "простом" приемнике докатились до использования DDS синтезатора на 4 канала. Дело не в дороговизне, а простоте. С удовольствием понаблюдаю за постройкой синтезатора.

PenTod
Вообще то AD9835 одноканальный. Во вторых он простой в смысле использования. (Но только не для гетеродина.)
Lopator
А что вы хотите синтезировать при помощи AD9835? Не думаю что он подойдет как гетеродин, ну если только на частоты до 5-10 мегагерц и то столько спуров будет что жить не захочется.
Вообще максимальная частота, которую можно синтезировать при помощи AD9835 - 25 МГц (ну с очень грязным спектром)

sergo2007
Вообще то AD9835 одноканальный.

Вы неправильно поняли, точнее я не совсем понятно написал - я имел в виду использование данной микросхемы для построения 4-ех канального приемника. Не более того.

PenTod
Да не суть :-)Я с вами согласен. В данной ситуации проще, дешевле, качественней будет сделать синтезатор на PLL. На SAA1057 например или LM7001.
DDS лучьше оставить для более серъезных дел и то применять надо AD9852-54 а еще лучьше AD99 серии.
А AD9832-35 применяют приемущественно в смешанных синтезаторах, т.е. синтезируют опорную частоту сравнения для PLL, либо применяют в качестве программируемого делителя опоры.

sergo2007

Спасибо за информацию, а в 99-й серии на какие можно обратить внимание? Частоты в ПРС до 3 Mhz.

Lopator
AD9952,AD9954 но это слишком круто для вашей задачи да и корпус у них 48 ног TQFP, надо иметь очень прямые руки чтобы запаять их.
Самый лучший вариант в дип корпусе это AD9850 или еще лучшеAD9851.
А вообще спектры ДДСок можно посмотреть здесь http://designtools.analog.com/dtDDSWeb/dtDDSMain.aspx

Но все же лучьше синтез для вашего варианта сделать на PLL

Приемущества PLL:
- относительно чистый сигнал
- более низкая цена
- более прост в сборке (не надо городить фильтры 7-го порядка)
- более высокие частоты синтеза
Недостатки PLL:
- ограниченный шаг перестройки в распространненых микрах(в основном до 1 кГц)
- относительно медленная скорость перестройки
- для получения широкого диаппазона необходимо применять несколько ГУН (как правило Fмакс не более 2Fмин)

Приемущества DDS
- шаг настройки может составлять сотые и тысячные доли герц
- практически мгновенная скорость перестройки
- можно синтезировать частоты от 0 Гц до Fтакт/2

Недостатки DDS
- выходной сигнал поражен спурами (в новых микросхемах их стало намного меньше)
- для получения хорошего синуса(особенно на высоких частотах) необходимо применять фильтры высокого порядка (5,7,9).
- частота синтеза, на сегодняшний день ограничена 500 мГц (при использовании основной гармоники)
- дорого (для хороших микросхем)

sergo2007

Спасибо, стало более-менее понятно про DDS. Хотелось бы понять, насколько помогают фильтры от грязного спектра DDS. Скажем так, с фильтром 7-9 порядка имеет смысл связываться? Я вообще не вижу проблемы оставить 5 кондеров и 4 индуктивности (правда я их не делал, но в теории там все вроде не трудно). Либо имеет смысл использовать DDS как опорник для PLL только а "чистый" DDS только в SDR? Софтовый фильтр, он что хочешь подавит.

Хотелось бы понять, насколько помогают фильтры от грязного спектра DDS.

Фильтр (ФНЧ) спектр вам не почистит а убирет верхние гармоники. Для DDS синтезатора он является обязательной частью схемы (Обычно применяют фильтры 7-го порядка, да и datashit рекомендует). И без него совсем никак. Советую почитать литературу по основам DDS синтеза. Чистота спектра зависит больше от применяемого опорника, качества монтажа(желателена четырех слойная печатка) ну и естественно от применямой микры.

Софтовый фильтр, он что хочешь подавит.
Не один из фильтров неподавит фазовый шум (а он как раз и является основным параметром любого синтезатора)

На сайте AD ссылку которого я дал можно посмотреть форму сигнала, спуры, фазовый шум, попереключать параметры фильтра. Посмотрите внимательней там есть закладочки с настройками фильтров.

Либо имеет смысл использовать DDS как опорник для PLL только а "чистый" DDS только в SDR?
DDS есть смысл использовать везде, но PLL проще и мое мнение что если можно обойтись PLL то зачем напрягатся с DDS.

sergo2007

На сайте AD ссылку которого я дал можно посмотреть форму сигнала, спуры, фазовый шум, попереключать параметры фильтра. Посмотрите внимательней там есть закладочки с настройками фильтров.

Второй час сижу, оторваться не могу:)

DDS есть смысл использовать везде, но PLL проще и мое мнение что если можно обойтись PLL то зачем напрягатся с DDS.

На я как раз думал что с DDS "напряга" меньше. Ошибался виноват:) Схематически DDS проще:)
Ни тебе варикапов, ни ГУНов. Одна микруха и усе:)

Зато нужен хороший опорник, хороший добротный ФНЧ, куча разного стабильного питания 1.8в, 3в, 5в.

sergo2007

Спасибо за советы и информацию. Буду разбираться:)