На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 5 [ Mamadu, Voevoda, Tymmmi, Фотограф, Silent]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Сигналы с марсохода "Phoenix" 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 17 Ноя 2012 21:30:46 #  

Жутковато представить себя одинешенькому в этой пустыне и так далеко от земли. (((
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2568

Дата: 17 Ноя 2012 23:12:47 #  

Жутковато представить себя одинешенькому в этой пустыне и так далеко от земли.
Надо немного пожить (поработать) в таких например местах, как Плато Устюрт и можно привыкнуть!
Выйдешь ночью покурить и чуствуешь - а остальной мир-то далеко-о!
Реклама
Google
barada25
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 166

Дата: 18 Ноя 2012 01:01:50 #  

УФ-излучение тоже "помогло" состариться надписям.
такое чувство, что аппарат там уже минимум год и сделан в Китае. ничего там не выцвело, официальные источники утверждают, что как всегда съемка ведется через светофильтры, потом якобы воссоздается реальная картина.
в догонку
http://www.youtube.com/watch?v=XMtTOAhvH3E
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 21 Ноя 2012 19:55:42 #  

Что-то откопали: http://infuture.ru/article/7549
Сейчас видимо договариваются с Ктулху, можно-ли публиковать такие данные :-)))
845u
Участник
Offline1.6
с янв 2011
Москва
Сообщений: 214

Дата: 21 Ноя 2012 20:38:11 #  

Что-то откопали
Скорее всего. Судя по фотам. Обнаружили ракушечник. (Известняк, состоящий преимущественно из раковин морских животных и их обломков, называется ракушечником)
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 22 Ноя 2012 18:50:21 · Поправил: Неотесла (22 Ноя 2012 18:50:48) #  

Жутковато представить себя одинешенькому в этой пустыне и так далеко от земли.
Надо немного пожить (поработать) в таких например местах, как Плато Устюрт и можно привыкнуть!
Выйдешь ночью покурить и чуствуешь - а остальной мир-то далеко-о!


Конечно, добровольцы найдутся. Ради науки, ради человечества много учёных жизнями жертвовало. Тут же предстоит "всего-навсего" отшельничество. :)

Но желаний мало. Кислород нужен. И вода. Доставка всего этого на Марс стоит 100 миллионов долларов за 1 тонну.

На Марсе атмосфера имеется, но она разреженная и состоит, в основном, из углекислого газа, СО2.

Как забрать килород у углекислоты, отлично "знают" растения - это фотосинтез. При облучении растений солнечным светом образуется кислород.

Поэтому, как минимум - для колонистов понадобится теплица. А ещё нужно тепло и вода. Тепло - это атомный реактор, который проблемой уже не является вообще. С водой - проблемы. Если найдут в достаточном количестве - то Марс будет быстро колонизирован. "Быстро" - это по космическим меркам. По земным - это ого-го сколько эпох пройдёт. Лет 300-500, а сорее - пару тысяч лет понадобится, чтобы вывести генетически модифицированные растения, способные существовать в условиях Марса, "переселить" их на Марс и "распространить" по планете. Но и с этим есть проблемы. В почве Марса обнаружены перхлораты, которые пока ставят по вопрос саму возможность существования растений.

Так что дело это не быстрое. Сначала надо бы освоить и заселить Луну, причём настолько серьёзно, чтобы она превратилась почти в "дачу". :)))
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 22 Ноя 2012 18:52:00 #  

Что-то откопали
Скорее всего. Судя по фотам. Обнаружили ракушечник. (Известняк, состоящий преимущественно из раковин морских животных и их обломков, называется ракушечником)


Вряд ли. Скорее всего какие-то следы давно исчезнувшей микрожизни.
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 2766

Дата: 22 Ноя 2012 20:38:38 #  

Скорее всего какие-то следы давно исчезнувшей микрожизни.
Но жизнь то была ! Ну не будем торопиться. NASA обьявит что там откопали. Ждём...
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 2766

Дата: 22 Ноя 2012 20:40:40 · Поправил: zig31 (22 Ноя 2012 20:43:27) #  

Неотесла
В почве Марса обнаружены перхлораты, которые пока ставят по вопрос саму возможность существования растений.
А почему перхлораты так нехороши для растений ?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 22 Ноя 2012 20:48:56 #  

Неотесла
Но желаний мало. Кислород нужен. И вода

и еще магнитное поле как у нас, дабы жесткое косм излучение не сжигало весь труд по терраформации. А пока, есть мнение, что марс как раз и стал таким, что утратил МП. Вобщем, в первую очередь, там надо катушку какую нить по экватору намотать, я к ядреному реактору подключить...
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 2766

Дата: 22 Ноя 2012 21:26:34 #  

По мнению специалистов, у Марса когда-то было глобальное магнитное поле, защищавшее атмосферу от солнечного ветра. Однако около четырех миллиардов лет назад Марс потерял его. Возможно, это произошло под действием ударов астероидов или комет. После потери магнитосферы, на Марс обрушились ионизованные частицы солнечного ветра. Если до этого на Марсе была атмосфера, достаточно плотная для того, чтобы на поверхности протекала вода, то после потери магнитосферы большая часть атмосферы была уничтожена. Сейчас марсианская атмосфера простирается на высоту в несколько сотен километров, но плотность ее очень мала.

Оставшиеся на Марсе островки магнитного поля - довольно загадочные явления. В этих местах величина магнитного поля составляет 0,2-0,3 Гаусса, то есть эти локальные поля по величине сравнимы с земным магнитным полем. Кроме того, эти марсианские магнитные поля располагаются в виде полос переменной полярности, простирающихся с запада на восток. Ширина этих полос с севера на юг достигает 1000 км. Ученым пока неизвестно, какие марсианские породы могут генерировать такие сильные магнитные поля, и почему они существуют в виде полос с противоположной полярностью. Линии этого магнитного поля образуют полуцилиндры. В местах соприкасания этих полуцилиндров наблюдается сильное вертикальное магнитное поле, под действием которого ионизованные водород и гелий из солнечного ветра могут спускаться к поверхности Марса. А на вершинах лежащих полуцилиндров располагаются области с сильным горизонтальным магнитным полем, которые действуют как зонтик для защиты нижележащей атмосферы от солнечного ветра. На Земле дипольное магнитное поле закрывает всю планету, а на Марсе имеют место отдельные локальные дипольные поля, защищающие ограниченные зоны.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 15 Мар 2013 11:36:07 #  

Интересная статья про связь с марсоходом: http://habrahabr.ru/post/172601/
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 130

Дата: 16 Дек 2017 21:28:36 #  

кто-нибудь из участников этого обсуждения принял эти сигналы?
То, что за бугром (в штатах и Голландии) эту тему победили я в курсе. Приняли даже сигналы с Вояджера, который на окраине солнечной системы нынче. И всё это на 5,6м параболу и на частотах ~8,4ГГц. Всё это, конечно же здорово. Тоже вот решил всё-таки заняться этим делом плотнее. Потому и спросил: есть какой-нибудь результат у наших или нет?


Тут на форуме уже стали возникать темы "Летали ли американцы на Марс" Летали ли американцы на Марс?

Этот вопрос 6-и летней давности, так, принял ли хоть кто-то хоть какие-то сигналы?

Вроде за 6 лет много поменялось, появились донглы. Нужно хотя бы сигнал на спектре увидеть и с направленной антенны понять, что он с Марса идет (красноватую звездочку-то видно невооруженным глазом).

Темой, вообще, заниматься безопасно? Как-то не популяризируют ее...
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 16 Дек 2017 22:53:21 #  

SDRshik
Вроде за 6 лет много поменялось, появились донглы. Нужно хотя бы сигнал на спектре увидеть и с направленной антенны понять, что он с Марса идет (красноватую звездочку-то видно невооруженным глазом).
Не смешите людей) Донглы) Вы представляете размер антенны и частоты, на которых ведется радиообмен? Хотя бы приблизительно?
UBIK
Участник
Offline1.9
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 282

Дата: 16 Дек 2017 23:31:20 #  

2 Ангстрем:
А вы? Можете дать грубую оценку уровня сигнала?

Я это к чему. Люди посылают свой сигнал к Луне и она как полуанизотропный(во все стороны, но не с обратной же стороны) источник рассеивает его и это все принимается дядькой с тремя классами образования на самодельный 4x16 стек под Фастовом. Неужели намного сложнее принять сигнал марсохода?
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 130

Дата: 17 Дек 2017 00:46:14 #  

Не смешите людей) Донглы) Вы представляете размер антенны и частоты, на которых ведется радиообмен? Хотя бы приблизительно?

Частоты: примерно 430 и 8800 мГц. Еще есть несколько каналов. Это взято отсюда.
Интересная статья про связь с марсоходом: http://habrahabr.ru/post/172601/
Кстати, там мощность ретрансляторов MRO указана в 100 Вт.

Я донглом HackRF назвал. Берем к нему конвертор-делитель на 4, например HMC493LP3 до 18 ГГц (стоит 20 $, но в серии HMC полно микросхем попроще). Антенна - диск от спутниковой головки. Все это ставится в фокус тарелки. 3 м дает 40 дб (10 000) по мощности, но лучший вариант - арендовать радиотелескоп.

Да, луна ближе Марса, но лунная программа была 50 лет назад, а марсианская идет сейчас. Чувствуйте разницу?

Сейчас марсианская программа ставится под сомнение. Даже тут на форуме темы появляются. Неужели, ни один инициативный студент или еще кто, имеющий доступ к радиотелескопу, не хочет поставить крест на этой проблеме?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 17 Дек 2017 01:01:06 #  

Сейчас марсианская программа ставится под сомнение. Даже тут на форуме темы появляются. Неужели, ни один инициативный студент или еще кто, имеющий доступ к радиотелескопу, не хочет поставить крест на этой проблеме?
"Звезданутых" не переубедишь :-) Стоит ли тратить на них время ?
Если человек - дурак, то это надолго.
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 130

Дата: 17 Дек 2017 01:31:59 · Поправил: SDRshik (17 Дек 2017 02:17:49) #  

не переубедишь :-) Стоит ли тратить на них время ?

В этой теме есть ссылки на американских и европейских "радиолюбителей", которые не то что сигналы принимали, а криптованные картинки с марсоходов расшифровывали. Через 7 лет до многих дошло, что это чистой воды ШОУ. Америка в этом сильно продвинулась.

Я не говорю, что марсоходов на Марсе нет, я просто говорю, что объективная проверка факта присутствия необходима и теперь она стала технически не сложной.

Подготовил картинку для пояснения:

DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 17 Дек 2017 02:11:44 · Поправил: DVE (17 Дек 2017 02:12:37) #  

Надпись "тарелка 34м" Вас не смущает? Тут одним Hackrf не обойтись :) Или это стеб такой?
UBIK
Участник
Offline1.9
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 282

Дата: 17 Дек 2017 02:28:57 #  

Ну а дальность связи военного 1 kW HF передатчика заявленная в 300 км никого не смущала раньше? Как то радиолюбителям хватает 10 W для тысяч километров на 21 MHz, например, а тут такая скромность в заявлениях. Это я к тому, что тарелку взяли ЯВНО С ЗАПАСОМ и, скорее всего, какая подвернулась. И рискну предположить S/N там явно не 1. А нам пока хотя-бы присутствие сигнала уловить.
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 130

Дата: 17 Дек 2017 02:32:24 · Поправил: SDRshik (17 Дек 2017 02:33:45) #  

Надпись "тарелка 34м" Вас не смущает? Тут одним Hackrf не обойтись :) Или это стеб такой?
Эта картинка взята из статьи "Звоним на Марс" https://habrahabr.ru/post/172601/

Там же цитата ..."HGA (антенна марсохода, шестиграник 30 см диаметра и 1 Вт мощности) может передавать данные прямо на Землю со скоростью около 160 бит/сек на 34-метровые антенны, или со скоростью до 800 бит/сек на 70-метровые."...

Если эти 34 и 70-и метровые антенны могут слышать сигнал напрямую с марсохода мощностью 1 Вт от тарелочки 30 см, то, что нужно для приема 100 Ватт от 3 метровой параболической антенны MRO? Она лупит прямо на землю с наводкой антенны!

Тут не только мощность в 100 раз больше, тут и расходимость пучка в 10 раз меньше. Ну, ладно, расходимостью пренебрежем. Просто по мощности нужна антенна в 100 раз меньшая.

Площадь падает квадратично, следовательно, 3,4 и 7 м антенны. Это уже вполне любительский масштаб. 3-х метровые антенны на Х диапазон на крышах стоят и магазинах продаются. Их полно. Просто ставим на нее HackRF с конвертором НМС и ждем сеанса связи (несколько минут в день).

Опыт же интересный.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 17 Дек 2017 09:04:32 #  

DVE
Надпись "тарелка 34м" Вас не смущает? Тут одним Hackrf не обойтись :) Или это стеб такой?
Не пытайтесь:) Тема перерастет в "следы метеоров" на панораме SDR свистка. Один из них будет тем искомым, отскочившим от поверхности Марса.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 17 Дек 2017 11:09:32 · Поправил: Olenevod (17 Дек 2017 11:18:27) #  

Чем выше полет - тем выше частота.
Подводные лодки - 0.003 МГц
Метро /подземное/ 2 МГц
Корабли, моряки 8 МГц
Дальнобойщики - 27 МГц
БТР, танкисты 45 МГц
Самолеты - 130 МГц
МКС 145,8 МГц
Спутники геостационарные - 12 Ггц
Значит марсоходы выше 12 Ггц должны быть. Логически. Как я об этом догадался? Да потому что я - мозг !
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 17 Дек 2017 12:10:52 · Поправил: DVE (17 Дек 2017 12:15:00) #  

Как подсказывает гугл, сигналы с марсохода любители из Германии действительно принимали:
https://www.theregister.co.uk/2011/11/28/radio_hams_curiosity_signals/
http://www.amsat-dl.org/p5a/p5a-bochum-eng.htm

Тарелка использовалась "всего" 20м, используемая раньше в GSOC (German Space Operation Center).
Также они восстановили новую, 30м, которая использовалась раньше в 70е годы.
http://www.amsat-dl.org/go-mars/html/30-m-antenne.html
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 18 Дек 2017 16:18:22 #  

Olenevod
Скорее всего не выше, а дальше:) Миллиметровый диапазон как раз для корректировки на таких расстояниях. Достаточно почитать про проект АМС "Венера" и строительство нового узла дальней космической связи для него.
Вот атмосферное видео: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
ReBeat
Участник
Offline3.0
с окт 2008
Eartch, Solar System, Milky Way
Сообщений: 743

Дата: 23 Дек 2017 21:37:59 #  

Тут много инфы по приему космических кораблей и спутников разного рода.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®