ведь улетит куда нибудь.
Samolet22
Если не "перекачать" шарики (по мере набора высоты они будут сами "надуваться"), то улететь всё это может на десятки-сотни километров.

провода, воздушные шары...
Была у меня давным-давно сумасбродная идея по изготовлению пространственной антенны на нижний КВ. Суть ее в том, что в качестве элемента антенны можно применять не обязательно металл. Проведите простой эксперимент: налейте в пластмассовое ведро воду и коснитесь поверхности воды концом сложенного телескопа КВ-приемника: увидете, что объем воды в ведре неплохо работает как антенна. Можно пойти дальше и использовать длиную (высокую) трубку, заполненную водой.

Если сформировать в пространстве зону с лучшей (чем воздух) электрической проводимостью то это тоже будет псевдоантенной. Останется правильно возбудить, запитать ее.

В своих ранних фантазиях я видел эту систему как электронную пушку, эммитирующую и излучающую поток электронов вертикально вверх в небо. Плотный столб направленных электронов создаст вертикальную область проводимости, которая снизу у земли "подключается" к приемнику или возбуждается передатчиком.
Тогда возникли ряд теоретических и практических сложностей: требуется мощный направленный электронный генератор (на порядки мощнее доступных эл.пушек от ЭЛТ). А главное, свободный пролет электронов в воздухе совсем невелик. Получить такую "антенну" длиной хотя бы один метр - проблема.

Вспомнил о тех своих бреднях совсем недавно, прочтя новости о плазменной антенне. Осталось придумать, как сгенерировать в воздухе вертикальный плазменный луч высотой метров сорок :)

Iris, а подобная концепция тут уже обсуждалась, как одна из теорий, как-то обосновывающих работу метелочных антенн. Что в безветренную тихую погоду над метелкой возможно образуется зона повышенной проводимости, за счтет ионизации и т.д.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=29774 - где-то тут.

Iris В своих ранних фантазиях я видел эту систему как электронную пушку

гы :) а как в потоке электронов в одну сторону радиоволны побегут в другую и обратно колеблясь с частотой в эфира ?

Добавляю по просьбе автора немного сухих цифр в его фантастический проект.
Для полуволнового диполя (40м) на 80-ке, для серебряного провода диаметром 2 микрона имеем:
Zвх=(29150-j*7541) Ом. КПД=0.0065%
Ну и две проводом отрезанные головы предполагаемого противника.

Fil, спасибо. Вот приблизительно это мне и нужно было знать. Инстинктивно я догадывался, что КПД будет чрезвычайно низким, хотя расчёты пока сделать не умею, учусь. Насчёт последнего абзаца - голову, конечно, не отрежет, но порезать, конечно, сможет. Спрошу-ка я у людей, которые делают такие провода...

Iris

Плазменная антенна? Запускаешь микропровод вверх каким либо способом. Первым импульсом взрываешь его. Вот и есть на какое-то время (микросекунду или 20 секунд, не знаю) плазменный электропроводящий столб.

Фотограф
сотни километров.
Ну это Вы загнули. ;)))

Falcon68

Если на шаре клапан, который будет травить газ при определённой высоте, то лететь будет далеко. А чего ему не лететь? Помню в детстве (в 70-х) нашли у нас в украинском селе пастушкИ остатки то-ли метеозонда, то-ли кусок декораций каких с праздника - на лопнувшем шарике немецкие слова. М-да. Потом "люди в чёрном" допытывались долго, а кто нашёл, а что нашёл, а не было ли там листовок, аль коробочки какой, а не имели ли нашедшие родственников за границей... Не знаю, что за "люди в чёрном" приезжали, но наш добрый и весёлый участковый, пока они были, не просто стоял по стойке "Смирно!", а ходил в этой стойке. Вернее, бегал... :)))) Шарик пролетел не менее 1500 км, если он был из Германии...

сотни километров.
Ну это Вы загнули. ;)))
Falcon68
Легко ! Лишь бы шар не лопнул. Я уже говорил - ветер 50 км/час на высоте 3-5 км. это начальное значение. Выше бывает и 200 км/час.

Неотесла
Ну не на сотни же км. Это уже не шар, а космический корабль. ;)

Фотограф
Легко ! Лишь бы шар не лопнул. Я уже говорил - ветер 50 км/час на высоте 3-5 км. это начальное значение. Выше бывает и 200 км/час.
Так Вы про дальность или про высоту?

Falcon68 Ну конечно же, тут все говорят о дальности, а не о высоте. Максимально достижимая высота, думается, где-то между 30 и 40 км.

Неотесла
Ну конечно же, тут все говорят о дальности, а не о высоте. Максимально достижимая высота, думается, где-то между 30 и 40 км.
Это было неопределенно:
Если не "перекачать" шарики [/b](по мере набора высоты они будут сами "надуваться"), то улететь всё это может на десятки-сотни километров. - вот и думай.


ЗЫ
Тут, кстати, несколько подобных тем. (про шарики)

Ну фиг с зондами. Тема - КВ АНТЕННА ИЗ МИКРОПРОВОДА. Те, кто силён и в теории, скажите своё веское слово. Напомню, активное сопротивление 1 погонного метра провода из серебра диаметром 1 мкм (0,001 мм) составляет около 20 кОм!!!

NextDoor
Есть вопрос. Чем можно измерять высоту, на которой
находится гелиевый баллон? (вводная: высота >30км).
Это серьезный вопрос или Вы так шутите?

Falcon68
Вопрос серьезный. Нужна помощь. Есть мысли по этому поводу?

NextDoor

Информации недостаточно. С какой точностью нужно измерять высоту?

Неотесла
+/- 100м хватит вполне.

Если сформировать в пространстве зону с лучшей (чем воздух) электрической проводимостью то это тоже будет псевдоантенной. Останется правильно возбудить, запитать ее.

Так же, задумывался о таком вариенте:)
Ультрафиолетовым лазером в небо светить, внутри луча воздух ионизируется.
Останется только согласовать;)

1)Барометрический способ.
2)GPS

Барометрический способ - прочная коробочка, закрытая пружинящей тонкой мембраной. Из коробочки выкачан воздух. Мемрана под воздействием атмосферного давления прогибается вовнутрь коробочки. На высоте мембрана прогибается меньше. И, например, замыкает контакт электроклапана, который стравит немного газа. Или через реле накалит докрасна проволочку, а та, в свою очередь, "лопнет" шарик. Парашют находится внутри шарика. Пока он внутри - летать не мешает. Если шарик лопнул - парашют освобождается. Дальше устройство планирует на парашюте. Коробочку такую можно найти в любом нертутном барометре. Она лёгкая, диаметром в несколько сантиметров. Откалибровать контакт пожно с помощью вакуумной камеры с герметическим электровводом. Вот так бы сделал я.

Что касается GPS, есть модули размером 10х10х3 мм. Где купить - не знаю. Сам бы купил.

Есть ещё один метод - радиовысотометрия. Сложно и недёшево.

хорошо если в районе будут ЛЭП - можно устроить пробой на землю. а с вашими воздушными шариками, возможно и на самолёт.
не стоит экспериментировать на людях, на их здоровье и безопасности.

Неотесла
У меня задача не парашютная. В тестовом полете первого микробаллона,
чип датчик – «умер» на высоте >20км. GPS отпадает изначально…
Остается только поиск датчиков давления менее 30кПа. Есть ли такие?

Пеленгатор

Отследить погоду. Не запускать под воздушными "коридорами". Обеспечить радиоотражение (для радаров). Что это за самолёт, который при таких мерах не увидит на радаре "висящий" в воздухе шарик?

Вероятность столкновения близко к нулю и по вероятности похоже на поражение самолёта метеоритом.

У меня задача не парашютная. В тестовом полете первого микробаллона,
чип датчик – «умер» на высоте >20км. GPS отпадает изначально…
Остается только поиск датчиков давления менее 30кПа. Есть ли такие?

Такие датчики имеются. Но вам же нужен лёгкий. И недорогой. Ещё раз предлагаю найти коробочку-анероид из барометра. Её вес около 5-10 грамм. Диаметр около 5 см, толщина менее 1 см. Прикреить к ней датчик перемещения и термостатировать (теплоизолировать) - раз плюнуть. В любом заведении, где есть вакуумная камера, можно легко оттарировать.


Датчик заводского изготовления обойдётся в сумму, за которую можно купить трансивер.

А про мои микропровода так почти никто ничего и не сказал... Ишшем дальше и копаем сами....

Неотесла Есть ещё один метод - радиовысотометрия.

Думал над этим, но все упирается в массу электроники и источника
питания не более 200грамм. Да и баллон ведь движется – получается
можно измерить расстояние до него, а не высоту. Или громоздить как
минимум три наземных комплекса, разнесенных в пространстве.
А это уже и дорого и хлопотно. Так что остается надежда только на
датчики давления…

Кстати, вам нужно именно отметить момент прибытиянахождения на определённой высоте? Или отслеживать высоту и фиксировать её? К коробочке можно приклеить переменный резистор, который будет менять сопротивление с высотой.

А вообще попробуйте "датчики вакуума" в Гугле. Там их навалом. Но, сразу скажу - штука это недешёвая. Если для работы - то проблем нет. А если для души, то выбрасывать тыщи баксов в воздух за один полёт - есть способы поприятнее.

А про мои микропровода так почти никто ничего и не сказал... Ишшем дальше и копаем сами....
Zвх=(29150-j*7541) Ом. КПД=0.0065%
А это что?
Вобщем с таким КПД приментять можно только для улавливания молний :)