RD9 001 SV, Вы очень своеобразно понимаете тайну переписки: читать можно всё но распространять прочитанное нельзя :) самому не смешно?

По-Вашему Вы можете вскрыть письмо, прочитать, и это законно если Вы не распространяетесь об этом? Аналогично: подсоединить наушники (ну с конденсатором конечно) к ТЛФ-проводам, послушать, и если не распространяться об этом то это законно? Почувствуйте разницу: человек сам передаёт речь в эфир, осознавая свои действия, т.е. человек вменяемый и понимает, что он позволяет сам слушать всем, у кого есть приёмник, свою речь. А вот когда он по проводному телефону говорит, он осознаёт, что государство никому не разрешает подсоединяться к проводам, вскрывать конверты с письмами и посылки, читать СМС-ки тоже. И государство имеет средства делающие эти действия невозможными или хотя бы затруднёнными с гарантией невозможности такого для любого просто любопытного. С эфиром - иное дело, приёмники так или иначе есть у всех. Кроме того, святое занятие любого мало-мальски шпиона - слушать. И если кто-то орёт в своём доме как идиот в открытое окно - шпион не виноват, глупо его даже обвинять в том, что у него растут уши.

serk
По-Вашему Вы можете вскрыть письмо, прочитать, и это законно если Вы не распространяетесь об этом? Аналогично: подсоединить наушники (ну с конденсатором конечно) к ТЛФ-проводам, послушать, и если не распространяться об этом то это законно? Почувствуйте разницу: человек сам передаёт речь в эфир, осознавая свои действия, т.е. человек вменяемый и понимает, что он позволяет сам слушать всем, у кого есть приёмник, свою речь. А вот когда он по проводному телефону говорит, он осознаёт, что государство никому не разрешает подсоединяться к проводам, вскрывать конверты с письмами и посылки, читать СМС-ки тоже. И государство имеет средства делающие эти действия невозможными или хотя бы затруднёнными с гарантией невозможности такого для любого просто любопытного. С эфиром - иное дело, приёмники так или иначе есть у всех. Кроме того, святое занятие любого мало-мальски шпиона - слушать. И если кто-то орёт в своём доме как идиот в открытое окно - шпион не виноват, глупо его даже обвинять в том, что у него растут уши.

Если не распространять принятую инфу, состава преступления не будет, как и уголовного дела. Вскрытие писем и лазание в телефонные сети (а также в офисы, квартиры (: ), конечно, тут ни причем и наказуемо - может не точно выразился, преступлением не является прослушивание нешифрованного РАДИОэфира.

Вот, значит как. Если воровать, но не распространяться об этом - состава преступления тоже не будет, как и уголовного дела. Ребята, да вы тут что, крышей съехали? т.е. преступления можно совершать, но если не распространяться об этом - то преступления нет, как и уголовного дела?

Хорошо молодёжь впитала идеологию, ничего не скажешь. Наверное так и в юридических академиях учат?

Понятна мысль: не пойман - не вор.

А речь идёт об том, что воровать плохо. И что если кто-то обронил 100$ (на площади на Красной - а другой через неделю их поднял с полу - то это не воровство, а находка. Так и с эфиром. Если обронил - то растяпа и сам виноват.

Исправил сообщение выше. При чем здесь воровство? Воровство само по себе преступление, так как приносит вред. Прослушивание открытого эфира естественно, и вреда не приносит, именно если полученную информацию не распространять! О прослушивании радиотелефонов, как раз распространяться можно - нельзя передавать кому-либо (или использовать самому) полученную информацию, если слушаешь то только для собственного удовольствия/самообразования.

Речь шла о статье, где написано чёрным по-белому: нарушение тайны, а вовсе не разглашение. Если Вы ознакомились сами, то тайну Вы уже нарушили, разглашать ничего не надо. Вы же не идиот надеюсь, а живой человек. Так вот, если Вы узнали, как живой человек, то тайны у другого человека уже не будет, разглашать третьему не обязательно. Или это не понятно?

Далее, если человек адекватный, то он понимает, что передав что-либо в открытый эфир - он уже не может рассчитывать на тайну, он сам на это согласился, сам отказался от тайны, как и тот, кто орёт семейные тайны в открытое окно. Виноваты ли тут прохожие? Разницу так трудно прочувствовать? Оказывается, законодателям нашим это трудно. Поздравляю, RD9001SV, Вы уже тоже можете создавать законы, понимать уже существующие для этого не обязательно.

serk
Речь шла о статье, где написано чёрным по-белому: нарушение тайны, а вовсе не разглашение. Если Вы ознакомились сами, то тайну Вы уже нарушили, разглашать ничего не надо. Вы же не идиот надеюсь, а живой человек. Так вот, если Вы узнали, как живой человек, то тайны у другого человека уже не будет, разглашать третьему не обязательно. Или это не понятно?

Далее, если человек адекватный, то он понимает, что передав что-либо в открытый эфир - он уже не может рассчитывать на тайну, он сам на это согласился, сам отказался от тайны, как и тот, кто орёт семейные тайны в открытое окно. Виноваты ли тут прохожие? Разницу так трудно прочувствовать? Оказывается, законодателям нашим это трудно. Поздравляю, RD9001SV, Вы уже тоже можете создавать законы, понимать уже существующие для этого не обязательно.

Мы обсуждаем одно и то же, только Вам не нравится что компромат нельзя собирать. Нарушение тайны а не разглашение, потому что самому полученную инфу использовать также нельзя! Не будет состава преступления если просто СЛУШАТЬ ЧАСТОТЫ, не конкретный телефон, а просто участок частот!
Почитайте в Wikipedia, что является преступлением, процитирую почему просто слушание переговоров таковым ни как не является: "Не является преступлением деяние, формально содержащие признаки преступления, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности".
P.S.: С первого своего сообщения в данной теме пишу про законы РФ. Возможно, в Ваших краях все сложнее.

Народ! Если бы прослушивание "эфира" было бы запрещено за исключением частот радиовещания, и было бы уголовно наказуемо, 99% участников этого форума уже сидело бы. И форум был бы закрыт. Ну что вы в самом деле?

В прослушивании нет состава преступления до момента разглашения информации третим лицам или до момента использования инфо с целью извлечь финансовую или другую выгоду. Речь идёт о общедоступном эфире. А снятие инфо с проводных линий само по себе нарушение этого самого канала связи. Заковырка закона в том, что если мы индивидуально слушаем то никто об этом не узнает. То есть нет доказательства вины. Сомо собой если, например, ГАИшник остановит авто где из приёмника будет слышен он сам (гаишник) - думаю криминал само собой.

ГАИшник остановит авто где из приёмника будет слышен он сам (гаишник) - думаю криминал само собой.
Спорное заявление. Радиолюбительская РСТ дожна иметь возможность работы на передачу только на разрешённых для любительской связи частотах. На других частотах излучать она не должна. То что мы их "раскрываем", мы это делаем на свой страх и риск. А вот на приём она имеет право работать везде. Кому надо, чтобы их не слушали, должны позаботиться о своей "непрослушиваемости" и применять способы закрытия информации. Другое дело, что менты всяко разно прикапаются, услышав свои переговоры из штатской машины или из кармана прохожего. Поэтому лучше не надо дразнить гусей.
А потом мы ведь можем применять просто приёмник. самодельный или перестроенный бытовой. И что? Они будут отнимать приёмник? Криминала-то нет. но вот как поведут себя менты в реальной ситуации, не знаю.

А снятие инфо с проводных линий само по себе нарушение этого самого канала связи.

Подключением например на плинте в подъезде, канал связи не нарушишь. Но это явный криминал. но разве мы говорим о проводных технологиях? Зачем это вообще обсуждать?

ГАИшник остановит авто где из приёмника будет слышен он сам (гаишник) - думаю криминал само собой.
Спорное заявление. Радиолюбительская РСТ дожна иметь возможность работы на передачу только на разрешённых для любительской связи частотах. На других частотах излучать она не должна. То что мы их "раскрываем", мы это делаем на свой страх и риск. А вот на приём она имеет право работать везде. Кому надо, чтобы их не слушали, должны позаботиться о своей "непрослушиваемости" и применять способы закрытия информации. Другое дело, что менты всяко разно прикапаются, услышав свои переговоры из штатской машины или из кармана прохожего. Поэтому лучше не надо дразнить гусей.
А потом мы ведь можем применять просто приёмник. самодельный или перестроенный бытовой. И что? Они будут отнимать приёмник? Криминала-то нет. но вот как поведут себя менты в реальной ситуации, не знаю.

Криминала безусловно нет, но подобные эксперименты проводить незачем. Сложно что ли фм вещалку включить или просто вырубить аппарат? Могут мозги помурыжить, могут забрать приемник на экспертизу и отдать с извинениями через сколько угодно времени.

RD9 001 SV
Если вы меня внимательно читали, я об этом же пишу.

RK9UEE
Я понял, просто написал свое мнение.

>> В прослушивании нет состава преступления до момента разглашения информации третим лицам или до момента использования инфо с целью извлечь финансовую или другую выгоду.

Немного не так. Момент наступления нарушения статьи 163 (а в Украине это именно она, а не 138-я) наступает в момент ознакомления с такими данными. Если разглашается далее - (рассказали другу про звонок соседки) то тут ещё и 182-ю приплюсовать могут.

>> Сомо собой если, например, ГАИшник остановит авто где из приёмника будет слышен он сам (гаишник) - думаю криминал само собой.

Бред. Сорри, но бред. Потерпевшей стороной может быть исключительно физлицо. Юрлица - лесом.

Объективная сторона данной статьи такая:
телефонные разговоры - всё, что передаётся по пробоводам И/ИЛИ электро-магнитным системам.
При этом прослушивание в режиме "он не закрыл дверь" - не является нарушением закона.

Но самое приятное для нас - это субъективная сторона в таком виде: ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ.

Т.е. фраза "крутил ручку, а тут голоса" и "сканировал в диапазоне сортирников для смеху" - разные. и умный радиолюбитель не скажет вторую. Как минимум ментам. И кстати "интерес" - один из мотивов.

И самое злобное наступает ежели мы (ну или вы) "перевернули" спектр. Тогда против их (не будем о нас тут) работает вторая часть статьи - от 3-х до 7-ми.

Так что вперёд, сканировать диапазон. Но случайным образом. А мусоров при звуке их частоты слать подальше. Ибо туда им и дорога.

В УКВ РСТ с их развитым сервисом и кучей каналов и банков памяти всё можно спрятать так, что ни один мент ничего не найдёт. Если он не продвинутый радиолюбитель, что очень маловероятно. А СиБихи им теперь нафик не надо.

Зачем прятать-то? Пока Вам не сообщили частотный план построения сети - Вы не имеете доступа к конфиденциальной информации. Сами насканили - умничка. А слушать можно всё государственное вещание. Причина выше.

SlALFik
Немного не так. Момент наступления нарушения статьи 163 (а в Украине это именно она, а не 138-я) наступает в момент ознакомления с такими данными. Если разглашается далее - (рассказали другу про звонок соседки) то тут ещё и 182-ю приплюсовать могут.

Т.е. фраза "крутил ручку, а тут голоса" и "сканировал в диапазоне сортирников для смеху" - разные. и умный радиолюбитель не скажет вторую. Как минимум ментам. И кстати "интерес" - один из мотивов.

Ментам лишнего болтать не стоит точно, ни про какие сортирники. А вот нарушение статьи еще не означает преступление, в Украине ведь вроде тоже есть подобное нашему "Не является преступлением деяние, формально содержащие признаки преступления, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности".
P.S.: Пытаюсь доказать, что посты на этом форуме (и не только) по теме радиотелефонов вполне законны.

Если найдут кнопку с частотой 148,ХХХ, которая прёт в эфир, я думаю, мало не покажется. Вплоть до конфискации. Мы же не только слухачи, мы ещё и говоруны.

Скажу вам по секрету. Тут как-то пришлось координировать их деятельность пряио на их частоте. И что меня удивило, они делали всё, что бы только не задерживать преступников.

Скажу Вам также по секрету (хи-хи, нв открытом форуме по секрету) у меня стоит 2 частоты в автомобиле - 14Х и частота местного репитера с координацией по дорожной ситуации. Останавливали не раз. Слышали. Вопрос один раз даже задали - "Свой?". "Нет", - говорю. И всё. Ну может на таких попал. И да, я говорю об Украине. У нас ничего конфиденциального в эфир не выходит на их частотах.

>> P.S.: Пытаюсь доказать, что посты на этом форуме (и не только) по теме радиотелефонов вполне законны.

Конечно законны. Ибо не являются призывом к нарушению законов и свержению конституционного строя.

Кроме того, это же сколько выпить нужно, чтобы на самого себя наговорить.

А как в России на сегодняшний момент обстоят дела с законом и радиотелефонами. За прием радиотелефона что то грозит?

Есть не менее, а возможно и более, интересной устройство, которое можно мониторить - так называемая "Радионяня". Я встречал ее где-то в районе 39.900-40.000 MHz.
Есть те, которые включаются на передачу от детского плача (Vox), но чаще всего их переводят в режим постоянной передачи.
И в то время, когда ребенок молчит, можно услышать весьма интересные диалоги.

в то время, когда ребенок молчит, можно услышать весьма интересные диалоги.
А также прочие, не менее интересные звуки ;))
Интересно, есть ли тут пресловутый состав преступления? )