Антиквар
Ангстрем

Лучше игнорируйте выпады в свой адрес обоюдно, пока Вам модераторы лоботомию не сделали. =)

Антиквар
Тонко" острит Гоблин - на тему о "миллиарде расстрелянных лично Сталиным".
Мне надоело препираться, если честно, особенно с клоуном-провокатором. Несёте чушь и сути не знаете и понять не хотите... придёте на пересдачу.

nomade
возможности общать со всем земным шаром всеми видами связи, учавствовать в соревнованиях, иметь общение с действительно талантливыми конструкторами и операторами?
А что в этом интересного?
Ну примите от меня "59 73, щсо через инет, спасибо". Интерес в этом для кого-то есть а для кого-то нет. Если 5973 я ещё как-то стерпеть могу, то уж долбление в контестах уже начал просто непереносить. Тошнить от этого начинает.
Поболтать-то как-раз о чём-то интересном, за частую невозможно на любительских бендах. Толи регламент обязывает, толи радиолюбители в большинстве своём из-за привычки "5973" разговаривать на отвлечённые темы ну совсем разучились. Я как-то раз социсследование проводил, давно уже. Задача ставилась: развести радиолюбителя на сторонний разговор. Итог - 3 из 10 развелись, остальные язык в жопу засунули.
Так-что каждому своё. Я общения нормального там не нашел, а 5973+сикюкантест мне не интересны совершенно.

Задача ставилась: развести радиолюбителя на сторонний разговор. Итог - 3 из 10 развелись, остальные язык в жопу засунули.
Это нормальное явление - старая школа "радиоспортсменов". При отвлечении от темы исчезают. Но слушают. Все "лица без позывных" в эфире - враги и шпионы. Хотя довольно болтливы на УКВ.

Sagara
А Вы о чем хотели поговорить то?
Исходя из моих наблюдений болтовни в радиолюбительском эфире более чем достаточно! Вы были на 160, 80, 144? Там в основном одна болтовня. Одно благо... в DX участки хоть не лезут со своей болтовней.

Ангстрем
Так с позывным работал. Стандартное QSO провёл, и вопрос так сказать "на последок" совершенно на стороннюю тему, уже не помню что именно но вопрос всем всегда один задавал, какой-то безобидный.
Так-что вот так. А сейчас бывает без позывного подойдёшь - отвечают иногда. Раз на раз не приходится. Но как вы говорите "старой школы" - их больше =))

Почему радиолюбители, не все, добавлю, а некоторые, так расстраиваются при упоминании о «свободных операторах»? – недоумевает некий форумчанин. Может, это ревность и им тоже хочется, но боятся? Вовсе нет! Причина иная. Дело в том, что радиохулиганов при их поимке и распубликовании дела в печати журналюги называют «радиолюбители». Что формально, так и есть, но бросает тень на легальных Р/Л. Которые и так живут не в вакууме и лишние неблагожелательные статьи в печати им ни к чему. Каждому же не пояснишь разницу!

Спекуляции на тему «прав человека» просто смешны. «Ваша свобода оканчивается в сантиметре от моего носа!» Кто сказал – не помню, но это так.
В начале прошлого века все радиосредства мешали всем. Чтобы уменьшить эти помехи и придумали распределение частот. И вдруг, через сто лет некий Антиквар заявляет, что его неотъемлемым правом является вещать на любых частотах. Где он, якобы «не мешает».
Почему бы ему не попробовать снять с автомобиля госномера и ездить повсюду, а когда остановят, лупать глазами и оправдываться :
«Я никому не мешаю!» Почему Антиквара не тянет произвести этот опыт? Возмездия не хочется.
Может, даже, он и не мешает, но если помешает и устроит аварию в эфире или на улице, то хотелось бы привлечь его к ответственности. Просто из чувства справедливости. А как это сделать? Ни номеров, ни позывного у него нет!
Потому и будь готов, Антиквар, что сам твой факт езды без номеров и работы в эфире на не отведённых частотах уже является правонарушением.
И никто и никогда не выделит «свободным операторам» никаких частот. Это уже сделано, эти частоты выделены радиолюбителям, которые соглашаются иметь и называть свой позывной (номер автомобиля). А кто не соглашается – пускай идут лесом.

Антиквар же хочет везде ходить? Пускай забредёт в запретную зону и умрёт от передозировки свинца в организме.
Хочет везде плавать? Пускай на лодочке пересечёт курс пароходу. Может быть, и выловят очередное «мёртвое тело утоплого человека».
Хочет везде летать? Пущай полетает нахаляву, не соблюдая ни горизонтов, ни трасс. Посмотрим, чем это кончится.

Конечно, он не будет этого делать. Опасно. Так и использовать эфир нахаляву тоже опасно. Правда, для других. Но, Антиквар даёт «честное слово», что он совершенно безвреден. Поверим ли?
Не верится…

nomade
Те картофелеводы о которых вы вспомнили, очень замкнутые болтуны. Они начнут учить вас о том, какая модуляция более пробивная, будут от вас требовать прибавки среднечастотного спектра, и при симуляции переключения положений ("вот смотри первое первое первое, второе второе второе") скажут что второе положение намного лучше, хотя всё что ты сделал, это ударил щелбаном по тангенте, а-ля переключил тумблер.

Во мне как-раз те что на 160, 80, 144 тягу к официальному радиолюбительству и отбили.
Но до 3 мгц я ещё не созрел, мне сибишки хватает =)

Во мне как-раз те что на 160, 80, 144 тягу к официальному радиолюбительству и отбили.
тягу к официальному радиолюбительству и отбили.

Спешу Вас заверить, что эти люди в меньшинстве.
Хотя понимаю Вас и поговорку о ложке дегтя.

Я например против огульного завлечения в наши ряды любыми путями. Не нужно мне пополнения наших рядов..)))

Ну вот люди и не вливаются в ваши "аристократические" ряды - работают на "запрещенных частотах". А вы (хэмы) их и там готовы преследовать. Ну как же - гармониками мешают! Второй гармоникой с 2920 кГц аж на 3500 мешают...

Второй гармоникой с 2920 кГц аж на 3500 мешают...

У Вас с арифметикой плохо? Умножте 2920 на 2.
Мешают пионэры.
Или Вы уже разделяете своих подзащитных на хороших и плохих? ))))))))))))

Sagara
А может просто ограничен круг их интересов?:)

Ну вот люди и не вливаются в ваши "аристократические" ряды - работают на "запрещенных частотах".

Не вливаются туда люди ограниченные. Многие прошли через хулиганский диапазон, но им быстро стало тесно и они выросли... Выросли так, как дети вырастают из подгузничков.
И я когда то вырос... )))) Минус в том, что мне об этом не рассказали во время. Крутил просто вещательный приемник, а радиолюбителей там не слышно...))) Вот и вступил не в ту категорию...)))

Более половины коротковолновиков совестского производства прошли через хулиганство... И не спроста покинули эти места..)))

CADET
Почему радиолюбители, не все, добавлю, а некоторые, так расстраиваются при упоминании о «свободных операторах»?
...
но бросает тень на легальных Р/Л

Простите, мне вот известны только две формы проявления данного хобби:
радиолюбители и ортодоксальные паялы.
А что такое "легальный Р/Л" ?

CADET
Хорошо сказано.

Не знаю, кому там не скем и не очем поговорить, но пока я тут отвечал в теме и читал ответы, я преспокойненько на сороковочке поговорил с одним довольно немолодым человеком из Асбеста. Вполне на отвлечённые от радиолюбительства темы. =) Если собеседник замкнут в эфире только на "59, 73", то пожелайте ему эти же 73, пройдите дальше, и найдёте своего собеседника или группу. Людей на диапазонах много - есть из кого выбирать.

Простите, мне вот известны только две формы проявления данного хобби:
радиолюбители и ортодоксальные паялы.
А что такое "легальный Р/Л" ?
Мне кажется, вы придираетесь к терминологии. Из контекста совершенно ясно, что в данном случае, под термином "легальный Р/Л" подразумевается "лицензированный радиолюбитель-коротковолновик". А ему противопоставляется "не лицензированный".
В свою очередь, мне не очень понятна разница между радиолюбителем, как таковым и "паялой" и даже "душным паялой". Сии паялы, хоть и, возможно, малоквалифицированны и амбициозны, но всё же включаются в категорию "радиолюбителей" и отдельной категории никак собой не представляют.

Причина иная. Дело в том, что радиохулиганов при их поимке и распубликовании дела в печати журналюги называют «радиолюбители».

Претензии к журналюгам. Вы, угрожая "пиратам", на словах такие крутые, так почему не можете повлиять на журнализдов? Подайте на них в суд...

Спекуляции на тему «прав человека» просто смешны. «Ваша свобода оканчивается в сантиметре от моего носа!»

Так, а где границы огромного радиолюбительского "носа"? Он, похоже, повсюду.

И вдруг, через сто лет некий Антиквар заявляет, что его неотъемлемым правом является вещать на любых частотах. Где он, якобы «не мешает».

Ну, количество лет ни о чем не говорит. Пятьсот лет назад могли и на костре сжечь из-за какой-то ерунды. А сейчас считается, что каждый человек имеет право на жизнь, и даже за серьезное преступление его нельзя убить. Так что законодательство развивается и становится все более гуманным. Не сомневаюсь, что когда-нибудь оно наделит правами и свободных операторов.

Почему бы ему не попробовать снять с автомобиля госномера и ездить повсюду

Повсюду не повсюду, а где-нибудь в деревне - почему бы и нет... Вообще, сравнение радиостанции с автомобилем (или оружием) - некорректно. Автомобиль является источником повышенной опасности. Из-за малейшей оплошности или неосторожности он может убить человека, или несколько человек. Если уж и сравнивать радиоаппаратуру "свободного оператора" - то скорее, с велосипедом или самодельным мопедом.

Может, даже, он и не мешает, но если помешает и устроит аварию в эфире или на улице, то хотелось бы привлечь его к ответственности

Вовт так вот возьмет, и вдруг устроит аварию в эфире. Случайно столкнется с каким-нибудь воинствующим радиолюбителем, наверное. В эфире случайных аварий не бывает, бывает целенаправленное и продолжительное хулиганство. Но в этом случае можно определить хулигана и без позывного. Направленные антенны имеете. И радионадзор не зря несет свою трудовую вахту. Какие проблемы-то? Но легче искать злостного хулигана, вам легче поймать какого-нибудь одного безобидного оператора, и раздуть из этого дела показательный процесс. Чтоб боялись...

И никто и никогда не выделит «свободным операторам» никаких частот.

Поживем-увидим... А и не выделят - невелика беда.

Конечно, он не будет этого делать. Опасно. Так и использовать эфир нахаляву тоже опасно.

Да, а если заплатить - то будет безопасно.

Но, Антиквар даёт «честное слово», что он совершенно безвреден. Поверим ли?
Не верится…

И я тоже не всем доверяю. Ходят тут всякие по форумам, скрываясь под псевдонимами, а может, они старушку топором убили... Давайте всех пользователей форума заставим указать свои паспортные данные в профиле. А то ведь в интернете тоже можно устроить "аварию".

CADET
Мне кажется, вы придираетесь к терминологии.
Да не придираюсь, просто мне это напомнило аналогичное явление - садовод-любитель и перечень обязательных посадок на шести сотках :)

Не вливаются туда люди ограниченные. Многие прошли через хулиганский диапазон, но им быстро стало тесно и они выросли... Выросли так, как дети вырастают из подгузничков.

Можно вырасти из "подгузников", но зачем же так зло ругать тех "детей", которые этими "подгузниками" еще пользуются? Странно получается: чуть вырвались из какого-то круга, чуть поднялись над своим бывшим окружением - так обязательно надо отряхнуть пыль со своих ног и обругать "ограниченных" последними словами. Вот так, похоже, и наши власть имущие поступают: вырвались из народа, и потом, пребывая в "высших сферах", презирают свой народ как "быдло", и не собираются исполнять данные ему обещания.

А детей и нужно ругать и даже в угол иногда ставить, чтобы подумали над своим поведением. А кто упорно не вырастает из подгузников, те значит, нуждаются в помощи врача.
А взрослые дяди, которые отказываются понимать простые вещи, во вмешательстве дяденьки милиционера.

nomade Вы молодец.
Хорошо, что ещё заходят сюда компетентные и терпеливые люди, которые пытаются доходчиво объяснить Ху из ху, и ху мэйд ху. На CQHAM и QRZ уже до такогог не снисходят, сразу в тырло или оскорбляют. Снобы короче, лично я туда всё реже. Только по делу - технократически. У нас здесь другое дело, но флейма тоже хватает. Это из за разных причин, часто из за элементарного невладения темой. Что то слышал и достаточно. Понятное дело. у всех есть своё индивидуальное мнение. Но когда обсуждается тема вскуса варенья или предпочтений в сексе. А когда обсуждается вдоль и поперек расписанная и несложная в целом процедура легального использования гражданами радиочастотного ресурса "в целях совершенствования...." - читаем положения Международный регламент радиосвязи, руководящий документ МСЭ для всех администраций связи адекватных государств мира. Про наше россиянское радиодно писать даже не хочу, всё и так ясно - клиника и всё написано-переписано. Кому то нравиться свобода мочится в подъездах, ездить по встречке и по тротурам, материться и курить в обществе и т.д. - это с одной стороны их личное дело, но до тех пор пока их реально не осадят, раз, другой, третий. Может быть много раз и бесполезно, но если систематически и целенаправленно - даже обезъяна задумается, ей станет просто неуютно и неудобно это делать. Животное можно напрячь условиями, заставить или запугать. Или приманить. Всё это применимо и к человеку. С той лишь разницей, что человек должен таки соблюдать условия сосуществования с себе равными. Иначе - коллапс.
Sagara
А Вы по всей видимости неопытны по мододости лет. Многого еще не поняли и не узнали, а уже делаете выводы. У нас в городе 3 такси на десятке, и никто их оттуда прогнать не может. Что значит не может, о чём Вы? Зачастую на уровне обл. центра вопрос решается по телефону в течение дня, здесь уже многие писали. Нужно чаще всего лишь разъяснить людям, что, где и как. Сами не можете-боитесь, попросите кого нибудь из заинтересованных и в теме. В основном понимают. Не понимают - пишите жалобу, пусть отрабатывают. Дальше развивать не буду. Скажу лишь, что любого недоумка-негодяя околоэфирного даже сегодня вывести на чистую воду можно при желании.
Что касается 59/73 и контестов - не смешите и не вводите в заблуждение людей, сюда и случайные люди заглядывают. И если они будут судить о любительском радио по Вашим изречениям, то это действительно печально. Не всё так убого, как Вы успели для себя осознать и поспешили с выводами. Если нет навыков, знаний, денег, крыши, участка, аппаратуры и т.д. - не отчаивайтесь, всё прийдёт при желании. Если нет интереса, целеустремленности и осознания этого многопланового и ни с чем не сравнимого хобби - Вам не сюда, а на 3 МГц или на 27МГц. И то, не удивляйтесь, что сидя в ЧМ со своим окружающим колхозом в купе с таксерами, даже там Вы пропустие много интересного - десятки дивизионов (стран), свободу общения, о которой Вы ратуете, различные знакомства и поездки в гости. Сидеть на 2920 или ментов на УКВ-ДЦВ слушать - в этом ли мир радио или вершина самоудовлетворения?

А детей и нужно ругать и даже в угол иногда ставить, чтобы подумали над своим поведением. А кто упорно не вырастает из подгузников, те значит, нуждаются в помощи врача. А взрослые дяди, которые отказываются понимать простые вещи, во вмешательстве дяденьки милиционера.

Во-во, так при совке и было. Тех, кто не хотел ходить строем "понимать простые вещи", отправляли или к доброму дяде чекисту, или к доброму дяде психиатру. А теперь эти добрые дяди сладко грезят о возвращении старых добрых времен. Но времена изменились. Теперь свободные операторы добиваются официального признания. И со временем, возможно, достигнут своей цели:

http://www.broadcasting.ru/articles2/Regandstan/svobodnoe_radioveshanie

БП630
Кесарю кесарево.

Сидеть на 2920 или ментов на УКВ-ДЦВ слушать - в этом ли мир радио или вершина самоудовлетворения?

Сидеть на одной частоте с такими радиолбителями, с которыми я сегодня досыта наобщался - да ни за что! Как на своей частоте, в своем кругу, на "вершине самоудовлетворения" - чуть не целоваться друг к другу лезут, часами лясы точат, не отпуская тангенты, о политике на вызывной частоте беседуют (и плевать на регламент!) - а как узнают, что кто-то подобным образом общается на "запрещенной частоте" - тут же вся любовь и душевность испаряется, от злобы кипят, призывают сдать злодеев в милицию, избить, отправить к психиатру...

Сегодня на 3МГц в АМ обсуждались японские трансиверы и прочая радиолюбительская техника... точнее охаивалась :) Все участники обсуждения работали на самодельных шарманках судя по вою при переключении в SSB, что соответствует нестабильности частоты.

Незачем приписывать коротковолновикам то, что никто из них не говорил. Я прожил при Советской власти большую часть своей не короткой уже жизни, и отнюдь её, эту власть не идеализирую.

Во-во, так при совке и было. Тех, кто не хотел ходить строем "понимать простые вещи", отправляли или к доброму дяде чекисту, или к доброму дяде психиатру. А теперь эти добрые дяди сладко грезят о возвращении старых добрых времен.

Напомню, что тогда разрешалось в эфире обсуждать две вещи: радио и погоду.
А сейчас запрещено обсуждать три вещи: секс, коммерцию и религию. Извините, я предпочитаю сейчас

чуть не целоваться друг к другу лезут, часами лясы точат, не отпуская тангенты, о политике на вызывной частоте беседуют

Имеют право! Не запрещено, значит разрешено. А с вызывной частоты их подвинут коллеги, как-нибудь разберёмся без посторонних моралистов.

от злобы кипят, призывают сдать злодеев в милицию, избить, отправить к психиатру...

Я к вам совершенно равнодушен, поскольку ваш путь ведёт в никуда, в тупик. Это ваш осознанный выбор, а значит в своих грядущих бедах вы виноваты будете сами. Тогда и расскажете о "правах человека" гадить где попало.

Напомню, что тогда разрешалось в эфире обсуждать две вещи: радио и погоду.
А сейчас запрещено обсуждать три вещи: секс, коммерцию и религию.

Да, и еще политику. Ну да ладно. Не буду морализаторствовать, сами разбирайтесь.

А с вызывной частоты их подвинут коллеги, как-нибудь разберёмся без посторонних моралистов

Вот и свободные операторы обойдутся без посторонних моралистов, которых почему-то очень волнует, что происходит за пределами их участка, настолько, что они готовы сами выслеживать "пиратов" и стучать на них.

Я к вам совершенно равнодушен, поскольку ваш путь ведёт в никуда, в тупик.

Да, вы равнодушны, тогда зачем участвуете в затяжном споре, растянувшемся на 24 страницы? И еще. Путь каждого человека ведет в тупик. А там смерть.

Путь каждого человека ведет в тупик. Ну зачем так, всё человечество неизбежно идёт в тупик и к своей неминуемой гибели. Каждый вроде как и ни причём.

http://www.broadcasting.ru/articles2/Regandstan/svobodnoe_radioveshanie

Долго смеялся...