Было дело на форуме СКР http://forum.cqham.ru/ - обсуждали тему работы
РЧЦ. Выяснилось, что правовой основы для взимания c радиолюбителей РЧЦ платы нет.
Сами структуры - ФГУПы, были созданы искусственно – выделили часть функций надзора,
без властных полномочий, для ухода от контроля в расходовании средств поступающих
от коммерческого использования эфира, существует плата за обеспечение мифического
ресурса – готовности частот к использованию. Мол услуги по "отмыванию атмосферы"
вам оказываем. Тут то и началось. Модерируют форум эти самые работники и около того…
Любая критика или и даже просто безобидные высказывания стали пресекаться,
темы бесследно удаляться и закрываться - прямо «борьба с диссидентством».
Понятно, что форум - частная контора. Бог им судья. Но где культура полемики, свобода слова ?
На этом форуме – проблемы связанные с РЧЦ, РCОK, радиоконтролем, радиохулиганством
обсуждать можно или также будут мочить???

Пока не замечал, мочат еврейскую тематику.

Ну, это ясно - чего им рекламу делать и PR вести. Здесь не место - это точно.

Так вот. Предложения мои сводились к снятию препонов государства и чиновничества.

Я предлагал ликвидировать РЧЦ - путем объединенния с надзором.

Вот, что писал:
Напишу только, то как в общих чертах, на мой взгляд, должна выглядеть нормальная структура и «алгоритм» работы…

Упраздняются РЧЦ РОСХ и дюжина «присосавшихся» … Создается полноценный государственный надзор,
назовем его «Россвязьнадзор» в него включены:
1. Регистрационная служба (регистрирует средства связи и пользователей)
2. Технический радиоконтроль (технически контролирует эфир и обеспечивает
информацией инспекции и другие государственные контролирующие организации)
3. Инспекция электросвязи ( оперативные сотрудники «вылавливающие» нарушителей
и составляющие акты и административные протоколы, имеющие право изъять
только не зарегистрированную аппаратуру)
Инспекция, в порядке четко прописанном в законе, взаимодействует с милицией,
передает составленные протоколы и аппаратуру в суд, сама штрафов не накладывает.

Регистрация:
Регистрируются государственные средства связи по перечню
Регистрируются средства связи для коммерческого использования со взиманием
сбора (налога) в зависимости от используемых и выделенных частот
Регистрируются радиолюбители и некоммерческие пользователи граждане – бесплатно
в уведомительном порядке
Регистрируются иные пользователи в зависимости от частот и количества средств связи
за плату или без нее.

Радиолюбитель экзамен не сдает, дает подписку о соблюдении техники безопасности
и законодательства, получает позывной в заявительном порядке и сразу, позывной в базы
данных заносится бесплатно, радиолюбитель обязан состоять в СРР, уплачивать взносы.

Гражданин имеет право без регистрации пользоваться Си Би 27 и 433 но не более
установленных мощностей и только заводского изготовления

За нарушение - т.е. использование Си Би в коммерческих целях - конфискация аппаратуры.
Доказательство – только аудиозапись эфира предоставленная радиоконтролем

Всем таксистам частоты только выше 31 - ….
Попам и общественным организациям за деньги - выделенные частоты.

За неумышленное создание помех промышленными установками, системами
освещения - с юридических лиц крупные штрафы, с граждан просто небольшой штраф.

Военные организации и спецлужбы нарушившие регламенты и частоты – по информации
радиоконтроля несут ответственность в порядке подчиненности, но дисциплинарная
ответственность обязательна. При многократных нарушениях – жалоба в суд ,
со взысканием крупного штрафа в бюджет как с организации так и с должностного лица.

И так все услуги – дело добровольное. Друзья не надо никому платить «за так».
Это порождает иждивенчество, а пользы не приносит.

Вот и все - из-за этого и "замочили".

Дружище, зачем на святое замахиваться? У Вас не видно и малейшего сострадания к чиновной братии. Вот сделать, как Вы предложили, а что они кушать будут?

В том и проблема. Как привыкли к кормушкам - не оторвать трактором!!!

Вот и представьте, смотрит этот форум начальник, звонит владельцу сайта - гнать этого смутьяна, он бунтовщик хуже Пугачёва.

Скорее всего так. Там же миллиарды по стране крутятся.
Само собой отстегиваются на "Верх" (зря создавали что ли ???).
И на эти деньги создаются подобные же структуры.
А в телестудии нам рассказывают про борьбу с коррупцией.

Вспомнился случай:
Один знакомый - уважаемый профессор, в молодости служил лейтенантом в ГУЛаге
- граммотный зараза был, юный, наивный...
Посмотрел за год службы как там организовано дело и написал предложения Берии.
Берия его вызывает. Командировка. В поезде подсаживается в купе полковник
и такой задушевный человек ... Он как патриот ему всю правду о себе (и слава богу!).
Вызывают в кабинет. Огромный стол - маленький Берия. Сидит молчит и бумаги смотрит.
Другой полковник - референт распрашивает и все с упором как мол вам такие мысли,
сократить аппарата в голову пришли. А он ему мол для пользы дела, для страны!
Поговорили 10 минут. Берия прервал - "Надо лейтенанта поблагодарить!" И все.
Едет он домой счасливый - почти царь выслушал!!!
Является к начальнику. Начальник хмурый сидит. Докладывает: "Старший лейтенант.... прибыл
из командировки" Начальник: "Просто лейтенант..." Он на звездочки - на месте вроде...
Вот так поблагодорили! Хорошо не шлепнули! 25 лет "просидел" по небольшим должностям
в коллониях - потом его уже никто не двигал - хоть Берию самого шлепнули (прямо на лестнице).
А резюмировал он просто: Прежде чем писать - подумайте нужно ли это тем кому вы пишите!...
Берии нужна была опора - масса подчиненных с окладами и малой занятостью, которые за него горой!...

Вот ушел человек в 70-е из этого "ГУЛага" и быстро стал рости. Теперь профессор.

Любая критика или и даже просто безобидные высказывания стали пресекаться,
темы бесследно удаляться и закрываться - прямо «борьба с диссидентством».
Закрываются, открываются темы на сэкюхеме -это их право, но разъяснить что можно, а чего нельзя их администрация не в состоянии - это точно (правила форума оставили родные от PHPBB, переставили несколько строчек). Любые попытки получить информацию от администрации либо игнорируются, либо лепится предупреждение без указания за что. Такое впечатление, что аккаунтом администрации пользуется какой-то неопытный новичок.

За нарушение - т.е. использование Си Би в коммерческих целях - конфискация аппаратуры
uk32

Конфискация, извините, это только по решению суда. Откуда такая страсть отъема у граждан имущества, им принадлежащего? Вот приедут они конфисковывать и под шумок забирают и телевизор, и детскую радиоуправляемую машинку...

Да кто же спорит - я предлагаю любые штрафные санкции накладывать
только судом.

Любые попытки получить информацию от администрации либо игнорируются, либо лепится предупреждение без указания за что. Такое впечатление, что аккаунтом администрации пользуется какой-то неопытный новичок.
Да, не неопытный, а сильно мотивированный в отстаивании интересов бюррократии и "баксократии"!

Думаю автор поручил модерирование сайта какой-то структуре ЮТК или что-то подобное (связь),
а там держатся мнения, что все социальные обсуждения на форуме надо "мочить!"
Либо из опасений, что "политику" припишут, либо по убеждению. Сотрудник, он может и не причем,
но работы лишаться не хочет (зарплата то приемлемая).

Выяснилось, что правовой основы для взимания c радиолюбителей РЧЦ платы нет.
Сами структуры -ФГУПы, были созданы искусственно – выделили часть функций надзора,
без властных полномочий, для ухода от контроля в расходовании средств поступающих
от коммерческого использования эфира, существует плата за обеспечение мифического
ресурса – готовности частотк использованию. Мол услуги по "отмыванию атмосферы"
вам оказываем.
Сибишники выкидывают это договор в помойку и не платят никому и правильно делают - никто помехами не занимается, да и как ими заниматься: навезли нам всякого китайского хлама с перемычками вместо фильтров, ну не отнимать же у народа телеки и компы.

правильно делают - никто помехами не занимается, да и как ими заниматься

Совершенно верно! Я предлагал вовсе отменить разрешения на СВ.
Надо не с аппаратурой, а с помехами в эфире бороться.

Как выяснилось, в продвинутых странах это все давно есть и позывные любителям и разрешения выдают автоматом, по почте – им там зеленая улица. Никто не сдирает денег – налог небольшой - в местный бюджет.
А вот ответственность у них не номинальная - штрафы сильно жгут карман. Превысил мощность, помехи создал, аппаратуру для измерения, по требованию не предоставил - ой больно или вовсе условный срок!
Отсюда нет взяток, а сами пользователи стараются меньше нарушать
- чтобы потом не раскошелится. У нас же забота о своем кармане и кармане
начальника – эфир просто карта в борьбе за баксы.

uk32
радиолюбитель обязан состоять в СРР,
Зачем, мне эта, "почётная" обязанность как радиолюбителю?
с этим ну никак не вяжется:
Предложения мои сводились к снятию препонов государства и чиновничества.

Думаю автор поручил модерирование сайта какой-то структуре ЮТК или что-то подобное (связь),
а там держатся мнения, что все социальные обсуждения на форуме надо "мочить!"

Дык какой смысл рубить все? Вопросы-то остаются, просто они начинают обсуждаться уже на неподконтрольном им ресурсе, а без четких ответов делаются выводы, далекие от истины.
Имхо наоборот, надо вести прозрачную политику и открытый диалог, что бы снять напряжение, а там его пока только обостряют. Мне, как желающему вступить в ряды радиолюбителей это слышать от владельца 1-й категории на достаточно большом ресурсе странно. Это же грубейшая ошибка, почему я и написал "неопытный человек".
Вон, радиочастотный центр в Москве наоборот, открыл любительскую радиостанцию для разъяснения и контроля, т.е. стал открыт для диалога.

Зачем, мне эта, "почётная" обязанность как радиолюбителю?
с этим ну никак не вяжется:

Это обсуждаемо, конечно, не истина в последней инстанции...
Просто у нас, традиционно, должно быть некое общественное саморегулирование
- возможность поднимать общие проблемы официально, через структуру.
Если членство в союзе не ограничивает права и материально не напрягает,
то ничего плохого не вижу.

Имхо наоборот, надо вести прозрачную политику и открытый диалог, что бы снять напряжение,
Вон, радиочастотный центр в Москве наоборот, открыл любительскую радиостанцию для разъяснения и контроля, т.е. стал открыт для диалога.

Так тоже уже опытные политики знают, что диалог и закон существуют для "выпускания пара",
как последний клапан. А на местничковом уровне - это им кажется разжиганием розни!

uk32
Если членство в союзе не ограничивает права и материально не напрягает,
то ничего плохого не вижу.
Тоже самое могу сказать и о РЧЦне ограничивает права и материально не напрягает
в моём случае, зачем тогда весь этот разговор?

Членство в любой общественной организации (СРР) не должно быть принудительным..
Лучше я буду налоги платить стране.. или поборы ГУПов чем в организацию с федеральными притензиями,которая не может отстоять право на антенну... хотя-бы для сввоих членов...
к тому-же она далеко не единстввенная...
Есть ещё например http://www.afaru.ru/
Который не пиарится на каждом шагу а тихо и спокоёно своим делом занимается.....

uk32
На этом форуме – проблемы связанные с РЧЦ, РОСХ, радиоконтролем, радиохулиганством
обсуждать можно или также будут мочить???
Вроде обсуждаемо, никто никого не "мочит", в воду не кунает...http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=18061&page=14.

Уважаемый, uk32, по всем вопросам и предложениям Вам сюда.
Все остальное - это просто пустая болтовня, подкрепленная клеветой, оскорблениями и домыслами.

Тоже самое могу сказать и о РЧЦне ограничивает права и материально не напрягает
в моём случае, зачем тогда весь этот разговор

Не совсем так. Эта структура создана для небюджетного финасирования государственной
функции, а здесь и начинаются злоупотребления (деньги должны идти в бюджет - они идут
в коммерческую структуру). Небюджетные (коммерческие) средства не так контролируются,
рождают потоки забашлений за должности, за решение вопросов и т.п..
Коррупция разъедает государство как ржа и уже впрямую нарушаются права граждан.
Ставятся препоны, незаконно составляются протоколы, а цель только одна - извлечение
материальной выгоды, но не служение государству и народу...

Уважаемый, uk32, по всем вопросам и предложениям Вам сюда.

Эту тему, мы тоже обсуждали - почитайте историю про ст. лейтенанта и Берию (я выше писал) - как раз эти высокие чины Минсвязи РФ и не заинтересованы в закрытии кормушек. В дееспособность государства
(не способность мочить в сортирах, а мозги людей на созидание повернуть) население сильно сомневается - эти сомнения пока никто не развеял.
Но, если болезнь не вылечить, то конец известен – рухнет очередная российская империя!
Вопрос времени.

uk32
Сами структуры -ФГУПы, были созданы искусственно >>>> Верно! Только не искусственно, а преднамеренно, конкретными лицами под своих же отпрысков. Всероссийское разводилово продолжается с 2001 года - с момента "рождения" этих околосвязных присосавшихся паразитов - РЧЦ и их филиалов. Все эти годы отмываются нехилые бабки, а государству в лучшем случае попадает 50%.
Напишу только, то как в общих чертах, на мой взгляд, должна выглядеть нормальная структура и «алгоритм» работы…
Не всё так просто. Вашу схему под действующие нормативно-правовые акты (законы и подзаконные акты) в области связи ПОДВЕСТИ КРАЙНЕ СЛОЖНО. Ситуация и так во многом запутана и многие документы противоречат друг другу. Нужно менять всю связанную законодательную базу, а потом уже создавать единую государственную контрольно-надзорную структуру в области связи с соответствующими полномочиями. Все эти присосавшиеся ФГУПы МУПы и прочую дребедень типа местечковых инспекций, комитетов, отделов в администрациях, мэриях и прочей хрени нужно ликвидировать. Причем делать это во всех сферах деятельности - и в образовани и в культуре и на транспорте - вообщем везде. Потому что такие вот "РЧЦ" есть везде и число их растет.
Интересн в этом плане опыт европейских государств. Понятно, что маштабы не те, но...
Есть неплохая книжка бывшего начальника Госсвязьнадзора (в 90-е) Логинова: "Актуальные вопросы радиоконтроля в РФ". Многие интересные вещи там можно найти, в т.ч. по зарубежному опыту. Кстати говоря, несмотря на ельцинский кавардак в 90-е, порядка в эфире было больше. И ещё: если на 2920 или 6660 с територии Германии какой нибудь мудак и появиться, смею заверить долго он там не пробудет - могу даже рассказать в подробностях как это будет происходить и что ему грозит. Вариантов немного и они все давно обкатаны. Потому, что это система, закон и порядок. И это правильно и так должно быть везде.

Но, если болезнь не вылечить, то конец известен – рухнет очередная российская империя!
Вопрос времени. А вот это должен понимать и осознавать президент и окружение.

Нужно менять всю связанную законодательную базу

Совершенно верно. И не секрет. Но главное иметь политическую волю,
а не "Чего господа нефтегазодобытчики изволите?" ...
Заинтересованности депутатов и правительства в этом нет - очевидно.
Выборы - фарс по назначению представителей бизнеса.
У нас получился ни дикий Запад и не изощренный Восток - а помесь енота с бегемотом.
Просто куем бабки… Потому «Закон и порядок» это про них - они от того так долго
и «загнивают» - что живут по правилам.


Членство в любой общественной организации (СРР) не должно быть принудительным..

Безусловно. Единоличники даже в СССР до его самого развала не были запрещены. Там были крестьяне единоличники - 1% с/х производства, кустари–производители - более того.
Никто их не мочил (естественно уже после грозных 30-х и выступления Сталина о перегибах коллективизации), но и поддержки не давал.
Радиолюбитель без общественной организации – его юридическое право. Не любишь - не женись!

И ещё: если на 2920 или 6660 с територии Германии какой нибудь мудак и появиться, смею заверить долго он там не пробудет
Был прошлым летом один немец на шестёрках, так что ненадо ля-ля.

Был прошлым летом один немец на шестёрках, так что ненадо ля-ля.
Подтверждаю был немец на шестерках и в том числе на 2920 тоже

Был прошлым летом один немец на шестёрках, так что ненадо ля-ля.

У всех бывают, но дело в том, что статистика 1:100 наших.

Был прошлым летом один немец на шестёрках, так что ненадо ля-ля Не уверен что этот "немец" работал с территории ФРГ. Там мониторят даже превышение мощности и выход за пределы разрешенного диапазона на СВ, а вы про 2920 с киловаттом... Я с середины 90-х активно работал не только на КВ, но и на СВ в однополосном и чМ участках, просто цифровым позывным, а также под 50RR, 50SD группами. 2 коробки писем и карточек-директом осталось на память. Были и знакомые наши - перехавшие на ПМЖ в т.ч. в ФРГ. Так вот они поначалу тоже пальцы по советско-российской привычке расставляли: типа где 200, там и 1000Вт можно, ка в Союзе... Но быстро обожглись на этом. Все не все, но многие попадались. И квитанции штрафные и пеленгатор под окнами с последующим протоколом-объяснением-предупреждением. Что такое не заплатить штраф в ФРГ объяснять думаю никому не надо, и штраф этот не голимые 5 МРОТ как у нас по 13.4 КоАП... С установкой антенн там вообще абзац, особенно если соседям чтото не нравиться и они куда либо капают на Вас (а там у них всегда было принято жаловаться-стучать). Да что я Вам обьясняю - почитайте форумы любительские на эту тему.

Да все эти надзоры за радиосвязью - чушь. Обслуживают то что выгодно и берутся за нарушителя в первую очередь по экономическим и политическим мотивам, в последнюю очередь - по законности.
Я в этом плане придерживаюсь радикальных анархических взглядов. Радиоконтроль должен быть разрушен.