Приобрел КСВ-метр Diamond SX-200.
Вот результаты измеренного значения КСВ и расчитаного по формуле (по величинам мощностей прямой и отраженной волны).

МГц КСВ изм. КСВ расчет.
136 1,1 1,0
139 1,2 1,3
151 1,6 2,2
154 1,9 3,6
160 2,2 5,6
145 2,5 6,7

Вот что написано в описании прибора: "...Если измеренное и вычисленное значения КСВ сильно отличаются друг от друга, более точным из них будет вычисленное значение, благодаря частотной характеристике приемного диода, используемого в секции направленного ответвителя...".

Каким цифрам все-таки верить? Прибор не дешевый, а разница величин уж очень большая.

Думаю, что верить надо самым плохим цифрам и относиться к данному "прибору" не более, чем к показометру. К тому же величины мощности (что прямой, что отраженной) -- это не мощности, а напряжения, которые переводятся в мощность из соображений активной 50-омности нагрузки. В реальности это не так.

"Верить никому нельзя ... даже себе . Мне можно" (с) Мюллер (Семнадцать мгновений весны).
Присоединяюсь к предидущему сообщению.

Спасибо!
Пусть будет "показометр" и в связи с этим еще вопрос.
Правильно я понимаю, что если в результате некоторых моих действий (изменения длины кабеля, длины вибратора, угла наклона противовесов и пр.) я получу минимум КСВ на нужной мне частоте, то можно ли считать антенну настроенной оптимально?

ANDAND

изменения длины кабеля

Нет. Пора давно забыть про этот СиБи'шный "метод настройки антенны".

Rulez Reloaded
Нет. Пора давно забыть про этот СиБи'шный "метод настройки антенны".

Что Вы имели в виду? Мне такой совет дали на forum.cqham.ru.
А по существу моего вопроса о настройке антенны что-нибудь можете сказать?
Спасибо!

ANDAND
А вы корень не забыли извлечь из отношения мощностей? Если извлечь, то все близко сходится.

ANDAND

Что Вы имели в виду? Мне такой совет дали на forum.cqham.ru.

Ну тогда могу посоветовать продолжить получать ценные советы там.

P.S.
А вообще я не знаю как настраивать вашу антенну, так как не могу ее разглядеть - очень неустойчивый астральный канал сегодня...

ANDAND=...Каким цифрам все-таки верить? Прибор не дешевый, а разница величин уж очень большая..
Что вам мешает купить 3-4 сопротивления (51, 100, 200, 410 Ом каждый) и самому ответить на заданный вопрос?

си-бишники и не такое насоветуют.
верить антенному анализатору

Cтирает мужик трусы и говорит - нет.... ну никому верить нельзя......нет... ну никому......даже себе......просто пукнуть хотел!..

fil
А вы корень не забыли извлечь из отношения мощностей? Если извлечь, то все близко сходится.

Нет не забыл. Вот результаты:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/izmerenie_ksv_2.doc

Rulez Reloaded
Ну тогда могу посоветовать продолжить получать ценные советы там.
А вообще я не знаю как настраивать вашу антенну, так как не могу ее разглядеть - очень неустойчивый астральный канал сегодня...

Это напоминает армейский анекдот:
-2 замполита беседуют:
1 - Слушай, а если солдат задал вопрос, а ты ответа не знаешь. Как ты отвечаешь?
2 - Уклончиво.
1 - Что конкретно говоришь?
2 - Говорю: иди ты на х..!

ats52
Что вам мешает купить 3-4 сопротивления (51, 100, 200, 410 Ом каждый) и самому ответить на заданный вопрос?

Простите делетанта, но можно конкретезировать?

ВЕТЕР
верить антенному анализатору

Верить измеренному КСВ или расчитанному?

И никто не ответил на главный вопрос:
"Правильно я понимаю, что если в результате некоторых моих действий (изменения длины кабеля, длины вибратора, угла наклона противовесов и пр.) я получу минимум КСВ на нужной мне частоте, то можно ли считать антенну настроенной оптимально?"

Если это глупость, то так и напишите, но хотелось бы получить конкретный ответ.
А то зачем нужен форум?

Спасибо!

Манипуляции длиной кабеля не должны влиять на КСВ, если это не так, то у Вас АЭФ и это означает, что антнна настроена неоптимально.

Silent
Манипуляции длиной кабеля не должны влиять на КСВ, если это не так, то у Вас АЭФ и это означает, что антнна настроена неоптимально.

Да мне об этом говорили, но я попробую.

А как же ответ на основной вопрос?

ANDAND
А как же ответ на основной вопрос?
А по каким формулам считаете? Не заметил ваш пост. Сейчас посмотрю.

ANDAND
А может вы не мощности считываете, а напряжения падающей и отраженной волны. Тогда результаты близкие к измерению.

fil
А может вы не мощности считываете, а напряжения падающей и отраженной волны. Тогда результаты близкие к измерению.

Я считываю по шкале стрелочного прибора мощность, в соответствии с описанием КСВ-метра.
На шкале обозначено W.

Я думаю, что конкретное значение КСВ не имеет особого значения - главное загнать его как можно ближе к 1.
ВЕТЕР
верить антенному анализатору
Анализатор не панацея, собенно в условиях мощных внешних наводок.

ANDAND
Ну проверить прибор достаточно просто- подключите вместо антенны к КСВ метру безиндукционный мощный резистор на 100 Ом- КСВ должен быть около 2. далее, 150 Ом- "3" И Т.Д.....

ANDAND
На всякий случай, у вас переключатель при измерении КСВ стоял в положении "H position"?

Silent
Я думаю, что конкретное значение КСВ не имеет особого значения - главное загнать его как можно ближе к 1.

Мне хочется так думать, но остальные молчат по этому поводу.
У меня получился максимум КСВ на частоте 145 МГц - на частоте на которую расчитывалась антенна. Для меня странно это.
Я все сделаю для того чтобы получить минимальное значение КСВ на этой частоте. Не знаю какая получится величина, но еще раз взываю к форумчанам:
1. Будет ли мнимум КСВ означать, что антенна настроена оптимально?
2. Может быть, что КСВ имеет большое значение, а дальность связи больше, чем при меньшем КСВ?

Еще раз простите дилетанта за возможно дурацкие вопросы.

ANDAND
1. Будет ли мнимум КСВ означать, что антенна настроена оптимально?
Да.

2. Может быть, что КСВ имеет большое значение, а дальность связи больше, чем при меньшем КСВ?
Был случай - КСВ УКВ антенны 1.1, после заземления прямо мачты на месте (к шине) - КСВ 1.4, но связь с точкой стала лучше, потому-что исказилась ДН. Но это напрямую не относится к настройке непосредственно антенны:)
Вгоняйте в как можно меньшее значение.

Гагарин

Ну проверить прибор достаточно просто- подключите вместо антенны к КСВ метру безиндукционный мощный резистор на 100 Ом- КСВ должен быть около 2. далее, 150 Ом- "3" И Т.Д.....

Понял, спасибо, сделаю это.

fil

На всякий случай, у вас переключатель при измерении КСВ стоял в положении "H position"?

Если Вы имеете в виду переключатель уровня мощности, то да, в положении "Н".

Ангстрем

Был случай - КСВ УКВ антенны 1.1, после заземления прямо мачты на месте (к шине) - КСВ 1.4, но связь с точкой стала лучше, потому-что исказилась ДН. Но это напрямую не относится к настройке непосредственно антенны:)
Вгоняйте в как можно меньшее значение.

Спасибо большое!

Silent
Манипуляции длиной кабеля не должны влиять на КСВ...
Это если кабель идеальный, а в кабеле с потерями КСВ уменьшается с увеличением его длины.

Юрик
Это если кабель идеальный, а в кабеле с потерями КСВ уменьшается с увеличением его длины.
Разумеется! Но не расти. А если растет при увеличении длины или уменьшается при уменьшении занчит АЭФ.

Дело в том, что если входное сопротивление антенны не равно активным 50 Ом, кабель будет работать, как трансформатор. И если длина кабеля будет близка к четверти волны, умноженной на нечетное число, то импеданс, который "увидит" КСВ-метр, будет сильно отличаться от импеданса антенны и без всякого АЭФ. Поэтому я и посоветовал на cqham померять КСВ непосредственно вблизи антенны или отрезать кусочек от кабеля. "Настраивать антенну отрезанием кабеля" -- упаси б-же...
Вообще, при всем моем уважении к Мехико, антенна типа DJ -- не лучший вариант...
Что касается проверки КСВ-метра по активным нагрузкам -- скорее всего, что он все красиво покажет. А вот реактивности все могут испортить...

2ANDAND
Гагарин за меня ответил.
При нагрузке 51 Ом КСВ=1
100 Ом - КСВ=2
200 Ом - КСВ=4.
.....................
Так вы проверите свой КСВ-метр.

Если вас интересует КСВ антенны, то прибор надо подсоединять как можно ближе к антенне.
Если у вас имеется большое затухание в антенно-фидерном устройстве, а КСВ-метр подсоединен у передатчика, то можно намерить КСВ=1, хотя реальное будет значительно выше (грубо
говоря прямая волна уходит в нагрузку , по пути в фидере затухает, далее отраженная от нагрузки волна тоже будет иметь затухание - в результате получите КСВ близкий к оптимуму :=)) ).

Ясь
я и посоветовал на cqham ... отрезать кусочек от кабеля.

Я это обязательно сделаю. Причем отрежу несколько раз.
Я правильно понимаю, что если после отрезания результаты измерений не изменятся, то это будет означать, что меряется КСВ антенны?

Вообще, при всем моем уважении к Мехико, антенна типа DJ -- не лучший вариант...

Наверное это так, но DJ привлекает простотой изготовления и тем, что она не похожа на антенну радиостанции, а это для меня важно. Не нужно окружающим знать, что у меня есть трансивер.

ats52

Если у вас имеется большое затухание в антенно-фидерном устройстве...

Неужели в кабеле длиной 10 м может быть большое затухание?

Если я манипулируя размерами и геометрией антенны добьюсь минимкма КСВ, то разве может получиться так, что при этом минимуме эффективность антенны ниже, чем при более высоком значении КСВ?

ANDAND
Если я манипулируя размерами и геометрией антенны добьюсь минимкма КСВ, то разве может получиться так, что при этом минимуме эффективность антенны ниже, чем при более высоком значении КСВ?
Не может. Настраивайте по минимуму КСВ и всё будет работать.