Куда я попал? С высшим образованием и 10-летним стажем работы оклад 11500р. и больше в этом городе никто не предложит.Вот так........ А друг машинистом 20000р.

Они мстили за родных и воевали за свою землю. Они не бандиты, и не герои. Они - жертвы той мясорубки
Да, бедные украинские отряды из состава дивизии SS "Askaris" (кстати, название происходит от названия червя-паразита) - подонки из этих карательных отрядов отличались особой ненавистью к русским, как отмечал впоследствии один немецкий генерал - как люди-ничтожество, как солдаты-бесполезны, но как ненавистникам русских им равных не было.

mf21
Парад был проведен силами двух дивизий вермахта и Кр.Армии.
И причина тому - замять возникшие недоразумения: уже были раненые у двух сторон. Они так увлеклись занятием польских территорий, что стали стрелять друг в друга. И командование двух сторон срочно приняло решение о проведении СОВМЕСТНОГО парада.

taymyr
Совершенно с Вами согласен: Здесь надо грядки копать! А не в чужом огороде.
Это и есть тема данной ветки. Так что актуальность передач зарубежных станций и сегодня высока.
Ежели свои станции не могут (или не хотят?), то хоть от зарубежных узнаем, как у нас действительно обстоят дела...

И SW диапазоны еще долго будут востребованы.
IMO.
Спасибо всем.

dr_vlad
Не хотелось скатываться опять до серебренников, но опять у вас ложные сведения -зарплата элитного ученого (то бишь ректора практически любого государственного университета России) не менее трехсот тысяч рублей (т.е. не 800 а 9000 евро в месяц)

Ректор университета, может быть, столько и получает - благо оклад назначает фактически сам себе, сливая в свой карман дополнительные прибыли от коммерческих проектов своего ВУЗа. Хозяин - барин. Но вот обычной профессуре с барского стола ничего не перепадает.

Youry
ну Вы сказанули, оказывается военный парад дружественных стран был для снятия недоразумений, ню-ню... таким же макаром, замечательно объясняются парады в Багдаде и Югославии...
nato их проводило для того что бы снять недоразумения между своими членами, возникшие в результате действий безмозглых командиров и их подчиненных, сбивающих свои же вертолеты и разносящие в пыль союзные танковые колонны.., а так же парад был устроен как дань памяти, невинно убиенным, сотен тысяч мирных жителей этих стран, попавших под удары высокоточного оружия. Поскольку так и не нашлось химического оружия и вообще ОМП, вот командование nato и срочно приняло решение о проведении СОВМЕСТНОГО парада

эти пропагандистские выкрутасы послевоенных "историков", волкогоновых и сванидз, только разделяют нашу Историю на Хорошую и Плохую, но ничего не объясняют и не дают людям.

Я вот вчера написал о диких игрищах прибалтов с символами Победы, а сегодня подумал... а куда это смотрят разного рода еврейские комитеты и разного рода фонды жерт холокоста, почему это не взвились наши "правозащитники"... такой повод! Действиями прибалтов поставлен под вопрос Подвиг Красной Армии, Наша Победа и освобождение Нашей Армией и правительством, тысяч евреев из лагерей смерти!
Россия и израэль должны поставить на место бешенных собак неофашизма и реваншизма!
Один из вариантов, нанесение точечных ударов с применением ВТО и высадка соместного десанта из головорезов моссада и диверсантов ГРУ для уничтожения главарей экстремистских режимов в прибалтике.

Что же никто не прочтет Пушкина? Вот последние слова из его статьи "Александр Радищев":

"...ибо нет убедительности в поношениях, и нет истины, где нет любви". (3 апреля 1836 года)

Просто вдумайтесь в эти слова. И вот такой затем вопрос: от любви ли к нашей стране вещает так "Радио Свобода"? И любят ли свою Родину те, кто внимает этому вещанию? Отнюдь. Вот и весь сказ, ответ на все вопросы.

БП630
Ребята о чём речь? Таких зарплат в России нет и не может быть! Машинист в Белгороде или в Калуге (каждый день в МСК электрички водит) максимум 12-14 т.р. получает. И не дергается сторону Москвы -

Так разговор не идёт о Белгороде или Калуге. Я специально оговорился- цены для Москвы! Ежу понятно, что в регионах меньше- про это тоже написал. А те, кто пишут, что работают за 12000 в месяц, примите мои соболезнования- у нас таких зарплат ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТА просто нет, если же, конечно, он не полный лох. Даже на ремонте бытовухи минимум 25000 в месяц- рядом со мной контора, все мастера знакомые. Нормальный спец- минимум $1500- ссылку на сайт работодателей дал, я 3 года назад легко поднял эту планку до 60000. А вот если научился только за паяльник держаться, и закон Ома с третьей попытки правильно писать, то лучше получать свои 12000 и не рыпаться...

Да фигня полная эта ваша "Свобода", да и "BBC" и "Голосом Америки"! Когда молодой был, слушал Севу Новгородцева, интересно было, а сейчас поумнел и понял, что все это пропаганда и вранье. Впрочем, и наши не лучше.

Silent
Когда молодой был
Когда это ты успел состариться?;)

Ангстрем
главное что поумнел :)

mf21
Точно:))

Silent Впрочем, и наши не лучше.
что все это пропаганда и вранье
+1 интересов обывателя политвещалки никогда не преследовали. :) ни от тех ни от других. Зато неплохая музыка бывает, и на КВ всетаки слушать приятнее
просто русскую речь. Эф-эмные диджеи(блюющий смайл) как-то там не приживаюца.

В противоположность "Свободе" у радио может быть и другая роль.

И любят ли свою Родину те, кто внимает этому вещанию? Отнюдь. Вот и весь сказ, ответ на все вопросы.
Чуть изменю фразу,получится:
И любят ли свою Родину те, кто у кормушки? Только за нефть и газ?Вот и весь сказ, ответ на все вопросы.

Arnold:
Чуть изменю фразу...

То есть даже не спорите, значит согласны...

Я даже не про радио,а более широко.

Arnold:
Я даже не про радио,а более широко.

Какая разница?! Факт, что внимающие "Радио Свобода" больше всего на свете ценят личный комфорт:

"похоть плоти, похоть очей и гордость житейская" [1 Ин. 2, 16]

и к любви не способны.

Конкретно:Я люблю своих родных,люблю места,где родился, вырос и живу,люблю свои увлечения,еще много чего.Люблю комфорт.Любить Родину-это слишком абстрактно.Любить власть?Извините...

Arnold:
Любить Родину-это слишком абстрактно.

Да что вы говорите? В опубликованной в майском за этот год "Радиоаматоре" есть статья об Ольге Берггольц. Прочтите и сравните с самим собой - способны вы на такое? Уж она-то поболее причин имела для ненависти к власти, к Родине, что приняла такую власть...

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". [Ин. 15, 13]

semizador
Чего то вы палку малек перегибаете... Какая разница, что чел. слушает, главное, что слышит. Говорил ведь, там иногда музыка неплохая бывает. Давайте не накладывать каких-то ограничений, да ярлыки вешать, пусть каждый себе выберет сам и все успокоятся :)

semizador
Ваше мнение наиболее мне симпатично, только пустое это - пытаться достучаться до тех, для кого любить Родину - слишком абстрактно, кто все в жизни измеряет баблом, чью память и разум отбили "свободы" и "голоса", кто готов свалить из-за того, что "там" живется лучше. Пусть каждый выпьет свою чашу. Пускай всю жизнь свою ждут, когда им станут платить больше, вместо того, чтобы пойти и заработать сколько надо. Пускай до старости ноют, что все плохо, что всем им должны: и государство, и родители, и руководители. Пускай едут "туда" и познают, что такое быть гастарбайтером и всю оставшуюся жизнь доказывать окружающим инородцам, что достоин их общества. пусть каждый себе выберет сам и все успокоятся

Конкретно:Я люблю своих родных,люблю места,где родился, вырос и живу,люблю свои увлечения,еще много чего.Люблю комфорт.Любить Родину-это слишком абстрактно.Любить власть?Извините...

Подпишусь под этими словами.

Перейра.

пустое это - пытаться достучаться до тех, для кого любить Родину - слишком абстрактно, кто все в жизни измеряет баблом, чью память и разум отбили "свободы" и "голоса", кто готов свалить из-за того, что "там" живется лучше.

Конечно, рядовой "член" общества и не должен всё мерять бабками. Он должен быть патриотом. и довольствоваться предельно малым. Это устраивает верхушку, иначе за какие шиши они будут покупать яхты стоимостью 5 миллиардов рублей штука и зарубежные футбольные клубы? Ну ладно буржую, копящие свои миллиарды столетиями, в крайнем случае десятилетиями. Здесь всё по-другому - несколько лет вычищаются карманы у сотен миллионов людей, которые при этом, пуская слюни, бьют поклоны тем, кто мелочь по карманам тырит. Такие ура-патриоты - прекрасные винтики в большой машине.

Буржуи-то, сволочи, понавыдумывали всяких акционерных обществ, где любой принимает участие в управлении капиталом. А ещё кучу вездесущих СМИ, которые суют нос во все дыры. Здесь ситуация иная. Закрома Родины переместились в карманы парочки дельцов, которые делают "благародное" лицо, продолжая называть свои карманы закромами Родины.

И не доходит до обманутых граждан, что никогда и никому они не были нужны, хоть золотом укрой всю страну. Во времена ельцинского хаоса Россию могли просто и запросто приватизировать люые западные мешки. Но они давно не гонятся за сомнительным, даже сверхбольшим, кушем. Ибо в их странах потеря репутации - потеря всего, сколько бы миллиардов в кармане не было. Конечно, и там всякое бывает. Поэтому нам старательно и преподносят скандалы, которые там случаются. Видите, мол, какие они... А у нас всё красиво. Мы с колен поднимаемся. А вы пока не поднимайтесь - мы на вас опираемся. И посидеть нам на чём-то нужно.

Жалко тех, на которых сидят, а они этим гордятся. Выхожу из дискуссии - она вышла за радиотемы и перешла в тему новых миллиардеров, которые теперь называются по-старому - "Закрома Родины".

Неотесла
Выхожу из дискуссии - она вышла за радиотемы - вот это точно, вышла. Я еще где-то вначале попытался вернуть обсуждение в русло тематики форума, однако, впустую.
Хоть вы и выходите из дискуссии, вдогонку хочу спросить вас, уважаемый Неотесла: а вот лично вы что-нибудь делаете для того чтобы все было по-другому? Или только наблюдаете за происходящим и констатирутете? Раз уж тема про свободу, то пожалуйста еще: свободы сейчас - хоть отбавляй, но кто сказал, что жить в свободной стране будет легче, чем в тоталитарной? Как раз наоборот. Увы.

sebastjan perejra
Раз уж тема про свободу, то пожалуйста еще: свободы сейчас - хоть отбавляй,
Полная и законченная ложь.
Попробуйте что-нибудь сделать, что коснется (хоть как нибудь) людей у власти или при власти. Вы сразу поймете что свободы у вас нет. А свобода в человеческом общесте это прежде всего ЗАКОНы и их вменяемое применение.
но кто сказал, что жить в свободной стране будет легче, чем в тоталитарной? Как раз наоборот. Увы.
В тоталитарной стране легче жить людям которе не знают что им делать в этой жизни (т.е. классическому быдлу с рабской психологией) - за них все там и решают. Именно о таких гражданах мечтает современная совковая власть и таких пытается воспитывать. Послал их куда надо - они своими жизнями отобрали Крым, послал куда надо - они отобрали землю у других таких же рабов. И все безопасно...

Да все условно, консенсуса мы не найдем никогда. Где больше свободы, в России или Франции? Ответ, как бы, очевиден, но знаю тех, кто приехал из Франции заниматься бизнессом сюда, говоря что с их налогами и свободой в том сегменте бизнесса делать во Франции нечего. Знаю таких же немцев - ни в какую к себе уезжать не хотят, здесь живут и работают, все устраивает. Но конечно, полезь они немножко не туда, где серъезные люди пасутся, свобод снова окажется больше во Франции. Но опять - то Москва, в Улан-Удэ они не едут. Но где больше свободы, в Москве или Улан-Удэ (условно)? Свободы от возможного произвола местных властей, выбора работы - думаю, что в Москве, свободы свободно перемещаться, дышать чистым воздухом, не бояться, что тебя толкнут в спину под поезд в метро - в Улан Удэ. И эфир там чище! Где больше свободы пользоваться базовыми КВ антеннами, в Москве или США? Несмотря на произвол ДЭЗов, все равно в Москве, в Штатах, как рассказывал знакомый HAM, целыми кварталами хозяева сдаваемых домов и квартир прямовыраженно в договоре запрещают установку и пользование какими-либо антеннами. Если купишь дом, то свободы будет больше там. Ну и так далее, в зависимость от конкретных областей. Dart прав, в итоге каждый сам выбирает, что ему лучше. А в плане того, что у них там сплошные политические и экономические свободы, а мы тут с деревьев никак не слезем, невольно вспоминаешь растерянность знакомых американцев, когда их спрашиваешь, действительно ли они верят докладу Комиссии Уоррена, что их любимого 35-ого президента убил одиночка Освальд, почему официальные государственные структуры фальсифицировали и уничтожали вещественные доказательства, связанные с тем делом, при этом основные документы засекречены от любопытства американцев до той поры, пока не вымрет все поколение, и верят ли они, что такие же фанатики-одиночки убили М. Лютера Кинга и Роберта Кеннеди? То были представители серьезных политических сил и процессов, и "в их связи" пришлось немножко подвигать блестящий фасад демократии. Да то же вскрытие трупа убитого должно было производится на территории штата, где произошло убийство, но местным властям, разумеется, соблюсти закон не позволили и тело Кеннеди полетело в Вашингтон, не прошло и шести часов после убийства.

А свобода в человеческом общесте это прежде всего ЗАКОНы и их вменяемое применение.
Молния
Свобода это прежде всего свобода слова и свобода перемещения. И законы сейчас вам это позволяют :) . Не надо насыщать слова собственными значениями. Свободно выехать отсюда можете? можете, если конешно хочите :) , свободно ругать власть можете? можете очевидно по форуму. Так чего вам еще хочецца? Сделать нечто такое чтоб что-то показать? Выбор за вами, делайте, что хотите и оставайтесь довольны. Это ли вам не свобода ;) .

Dart
Свобода это прежде всего свобода слова и свобода перемещения.
Это просто основа свобод, как для математики 1+1=2. И с этими 1+1=2 в математике вы останитесь в 1м классе.
свобода перемещения.
Да. Гулаг с невыездными отменили. Могу теперь ехать куда хочу.
свободно ругать власть можете? можете очевидно по форуму.
Вот тут ошибка. Свобода слова это не когда безымянний ник "Молния" на форуме посвященном радио расказывает про свои ощущения, а когда уважаемый и любимый журналист Петров со 2го или 3го общенационального канала сообщает - министр Иванов стырил из такой-то программы 20млн долларов, вот документы. Министр Иванов вор. Или 80% министров сделали покупки за этот год в 1000 раз превышающие по стоимости их доход. Правительство состоит из воров - их место в тюрьме. Прокуратура проверяет министра Иванова - и точно вор или Петрова показательно песочат по тому же каналу руководство, и зрители плюют в него за вранье, и руководство канала расплачивается в пользу Иванова. Классика жанра - Water Gate. Вот ЭТО свобода слова.
Это ли вам не свобода ;)
Еще есть десятки видов свобод ПОЛНОСТЬЮ не реализуемых в нынешней России. И большинство именно по причине отсутствия вменяемого применения ЗАКОНА. Поэтому я считаю ЗАКОН неотъемлемой частью свободы.

Вот тут ошибка.
Молния

Да нет тут никакой ошибки. Свобода слова, это когда за политические анектдоты не сажают, и не вызывают в райком, если Ленина без разрешения намалевал, не увольняют после партсобрания, за то что президиум стадом назвал. А то, что вы имеете ввиду, это независимая пресса. Так ее и на западе дне с огнем не сыскать, извините фильмы не смотрю, по поводу Water Gate ничего не скажу. :)

Есть такое высказывание - если тебе что-то не нравится - измени это! Не можешь изменить - заткнись и жри, что дают.
Жаждущие сободы могут ехать за ней в W2 или 4Z, никто не держит.

Dart
Так ее и на западе дне с огнем не сыскать
Снова ошибка. Речь идет не об абсолютно независимой прессе, а о том, что если паразиты воруют, их более или мение уверенно называют паразитами и это имеет последствия для паразитов. Это НЕОБХОДИМЫЙ в нормальном государстве механизм контроля гражданами тех, кто пробрался к управлению. Нормальное государство без этого существовать не может. Каждый журналист зависит от интересов хозяина, однако есть и такие, которые способны приности такие рекламные деньги, что могут требовать почти полной собственной независимости. Все дело во множестве интересов у множества этих хозяев, тогда складывается более-мение полная картина. А когда хозяин один и интерес один - захват всего что можно захватить и продажа нефтегаза, тогда и получается совок.
Silent
Не можешь изменить - заткнись и жри, что дают.
Вот это и есть типичный совок, который жрет, не то, что заработал, а что "дают". Надо пытаться бороться за свои права доступными способами, чтобы не быть холопским быдлом. Тогда и не прийдется "жрать, что дают".