решил сваять себе чудо коробочку -
там внутри на входе 2 грозоразрядника, авиафильтр ABF-125 и резисторы от статики
идея следующая:
1. меняет местами антенны
2. включает/выключает авиафильтр ABF-125
3. просто закорачивает всё, на случай грозы (можно было и не делать, но пусть будет)
4. полностью отрубает авиафильтр из цепи, так как у него по НЧ КЗ (то есть тестером показывает несколько Ом, что ухудшает приём на других диапазонах, на антенном разъёме короткое постоянно)

всё вроде бы сделано аккуратно, всё пропаяно, провода одна жила от ШВВП 0,75 или 0,5, экранировка - несколько слоёв аллюминевой фольги
но собака такая приём при такой системе сильно ухудшается. что я не так делаю? дико надоело втыкать вытыкать в аор авиафильтр.

Ну так и должно быть все плохо. У Вас там провода какой длинны внутри коробочки? А теперь сравните их длинну с длинной волны и поймете, что, скорее всего, они длинноваты :)
В самом плохом случае все соединения внтри кробки надо делать коаксиалом.
Кстати говоря, даже реле делают коаксиальными для коммутации без потерь и отражений.

Сфотографируйте внутренности коробки и все будет понятно. Для чего несколько слоев фольги, что вы ей обматывали?

Slacker
получается, что Вы коммутируете антенны обычными тумблерами?
Может Вам для начало попробовать использовать какое нибудь каоксильное реле (РЭВ17 например)

http://www.chipindustry.ru/library/DOC000177367.jpg

но собака такая приём при такой системе сильно ухудшается. что я не так делаю?
тогда и найдете ответ на Ваш вопрос.

BATONS
хех, первый раз слышу про такие, надо будет найти

а фольгой я ничего не обматывал, просто стенки коробки оклеил, ну типа экран
сфоткать сейчас не получится

спасибо

Slacker

у меня была другая задача. (немного похожая на вашу), аналогично надоело перекручивать кабеля
Есть два приемника. есть две антенны (КВ и УКВ)
требовалось одновременной работы обеих приемников, либо от разных антенн, либо одновременно от одной из двух, ну и переключения приемников между антеннами.
Все это соборал на двух реле РЭВ17 и двух сплиттеров


Увеличить

в результате потери получились минимальные. по S-метру приемника у меня получилась падение сигнала на пути разьем SMA - реле - сплиттер - разьем SMA порядка 2 мкв. (в dBm к сожалению пока не замерял)

Slacker
Вот ссылка с характеристиками по РЭВ17, РЭВ16 вообще лучше конечно использовать РЭВ16 - она 50 ом.
В моем случае не мог найти РЭВ16, пришлось поставить временно РЭВ17

Slacker

john_qkk и BATONS толкают вас в верном направлении.

Потом, зря вы использовали тут UHF и F-коннекторы. Нужно переходить на N type, пусть даже китайские и дешевые. Но это уже вторично на фоне данной реализации :)

что я не так делаю
Сугубое ИМХО.
Если не напортачили со схемой, то -
слишком большие выключатели и их слишком много. Слишком много провода (скорее всего) и он не уложен как надо. Неметаллическая коробка с металлическим фильтром и разрядниками внутри. Фактически вы посадили большие кондеры на землю.

Выход:
Сделать металлическую коробку с маленькими (!) переключателями. Весь металл вынести наружу. Внутри - только тонким проводом (на прием ведь?) горячий (внутренний) провод. Земля - по корпусу. Будет работать.

radioza
в металлической пробовал, тоже всё плохо
ладно, закуплю РЭВ16 и попробую

Slacker
а у Вас какие антенны?
может Вам еще выкинуть резисторы от статики

Например наклонный луч, подключается через балун, там антенна через обмотку уже сидит "на земле" и статика приемнику в таком случае не страшна.

Slacker
Уже неоднократно показывал.

Slacker
Уже неоднократно показывал.

вещь! блин-всё так просто, я вот уже давно думаю как удаленно на крыше "щелкать" БЕГЕМОТ Вы случайно не вкурсе там просто питанием их переключать можно или все таки управление c rs232 нужно? тянуть нульмодемный на крышу :(

BATONS
а у Вас какие антенны?

SW - диполь на крыше метров по 10 полёвки
VHF - самодельный авиадискон

резюки я отключал, ничего не меняется

zeol
Тут все понятно должно быть
http://mega.whsites.net/scans/Loral%20Switch/1.pdf

BATONS
Есть ведь менее мощные типа РПВ5/7/4 в серебре. И стоят на барахолках недорого. Правда с контактами к ним туго, так и ненашел пока... Это больше для дистанционки, а в его случае простой антенный переключатель поможет :)
http://shop.siriust.ru/images/opek_cx_201.gif

да не, простой антенный переключатель мне не нужен, задача специфическая

Даже простой переключатель стоит порядка 700 руб. Весь смысл в моще ватт 200 ++.
Если нужно только на прием, то я этого добра наваял уже кучу:

Прием и QRP все работает отлично.

То что хочет автор, тоже можно сделать, но это уже требует знания принципов 50-омной техники. "Нахрапом" здесь не обойдешься.

Первичный совет - сделать "каскад":
1. грозозащита+статика - одна коробочка.
2. авиафильтр с "обводом" - вторая.
3. Заземление - третья.
Только металл и МАААленькие переключатели (если только на прием).

Slacker
Есть решение подешевле,но стоит поковыряться: 50-омная линия -есть проводник диаметром "D",вокруг которого цельной трубочкой расположен другой проводник внутренним диаметром 2.6D Пространство заполнено полиэтиленом,в нашем случае наматываем изоляцию.Только проводок стоит взять наверно 2-3мм диаметром по меди,что б нагляднее намотать на него изоляции требуемого(в 2.6раза)диаметра и покрыть мягкой аллюминеевой фольгой.Главное в монтаже выдержать соотношение диаметров и постараться даже допотопные тумблера обернуть фольгой.При проводе в 3мм ПО МЕДИ слой изоляции д.быть 7.8мм Если будут неточности в диаметрах,или маленькие технологические дырочки страшного ничего не случится.Все это делается внутри коробочки и фольга "землится".И если на КВ можно так проскочить,то на 100мгц и выше требования в "волновому" проводников возрастает.А для самоуспокоения измерить у 50 омног кабеля ц.жилу и внутренний диаметр оплетки штангенциркулем(по полиэтилену) и получить требуемое соотношение и постараться его выдержать НЕ ЗАВИСИМО от толщины центрального проводника.

А антенны и приемники как соединены внутри?

Кроме того - грозоразрядники случаем не силовые?

да внутри я всё напрямую сделал пока, с разрядников прямо на f-гнёзда
а сами разрядники такие

Slacker

Проблем тут я вижу две:

1. Большие потери на ВЧ на тумблерах (на контактах, а может еще и на диэлектрике);
2. Относительно длинные неэкранированные провода (нарушение КСВ в тракте, и как следствие, отражение от коробочки);

Ну и интересен номинал антистатических резисторов...

Rulez Reloaded
когда у меня неэкранированными проводами не заработало я сделал тонким РК (не помню марку, но 50-тиомный), по крайней мере от разрядников до тумблеров и от тумблеров до ф-разъёмов, ситуация не намного улучшилась
резюки убирал, они чото по 70-80кОм, почитал форум, тут активно спорят надо 10кОм или 1мОм, решил выбрать середину :)
остаётся первый вариант, тумблеры
блин, как же в НЧ технике всё просто - есть контакт, нет контакта...

Slacker

Да, все верно, остаются только тумблеры.

блин, как же в НЧ технике всё просто - есть контакт, нет контакта...

Да, ВЧ в этом смысле добавляют множество хлопот.

Господа, возник такой вопрос.
Чем определяется в реле РЭВ17 волновое сопротивление (75 ом)?
используемыми в ней разьемами? или определенными внутренними размерами.

BATONS

Попробуйте спросить на vhfdx.ru - там разбирали одно из них (были фото) и наверняка знают всю серию.

просто закорачивает всё, на случай грозы (можно было и не делать, но пусть будет)

От молнии тумблер не спасет ;) Пукнет и превратится в дымок.
От статики достаточно порстого МЛТ-2 500 ком.

По-моему, пустая затея на ВЧ строить такие коробочки. Лучше руками разъемчики поперетыкать. Это же не звуковая аппаратура (коммутатор микрофона/линейного входа и т.п.).

Rulez Reloaded
спасибо. попробую

..