Для антенны приемника я беру "землю" от балкона. На слух никакого эффекта не ощущаю с "землей" или без нее. Подскажите, пожалуйста, как можно поверить качество заземления самого балкона тестером, например?

Тестером, скорее всего, никак. По-хорошему для проверки заземления в землю на расстоянии > 10 м. (по-моему, хотя в голове крутится > 30 м.) друг от друга и от проверяемого контура (читайте от дома) бъются в землю измерительные злектроды. Медной шиной (многожильной толстенной) соединяются с одним полюсом омметра, а другой полюс омметра соединяется с проверяемым контуром (с балконом). Показания омметра не должны превышать 2 Ома.
Тестер слишком высокоомный для таких измерений.

Лампочкой стать на фазу и землю, померять напряжение и сравнить с розеточным, по идее должно быть не более чем 10в разницы, тогда можно сказать, что оно "есть".

Между нулём розетки и балконом замерить? (должно быть около нуля)

Georges
а этаж у вас какой? может проще прокинуть заземляющий рукав?

deer
Между нулём розетки и балконом замерить?
Это будет скорее показатель качества нуля, а не заземления.

Лампочкой стать на фазу и землю, померять напряжение и сравнить с розеточным, по идее должно быть не более чем 10в разницы, тогда можно сказать, что оно "есть".

+1

Между нулём розетки и балконом замерить? (должно быть около нуля)

При перекосе фаз там может быть и 100В, так что это не ориентир.

Это будет скорее показатель качества нуля, а не заземления.

Если человек использует "землю" в качестве противовеса, а не защиты от статики - вполне приемлемо.

Знаю,есть в таком деле две "земли": "земля" для электросети и потребителя,это- одно;для радиоустройств,в силу несколько других частот,это - другое.Для "земли" в последнем случае нужны медные шины,да и контур немного другой. Во всяком случае,на старой работе была р/станция на двух Барках(судовых) и двух Штормах и там "земля" была именно такая-добротные медные шины квадратов в 50 и масса штырей в Замле.

Предложений много. Каким воспользоваться, пока понять не могу.

Georges: Александр Васильевич полностью прав. Пробовал на даче одиночный штырь (для сварочного аппарата) закручивать на глубину 1.5 м - для приёма помогает, но мало. Видно, нужно использовать много таких штырей, или множество коротких противовесов.

Есть выбор:
- отказаться от GP и LW и использовать антенны, которые не требуют "земли": "полволны", J-ant, квадраты, треугольники, диполи, петлевые диполи, ФА, магнитные рамки, флаги и вымпелы.
- делать антенну и систему противовесов на крыше, или соорудить "свою" землю внизу (украдут бомжи :) )
- собрать "искусственную землю" AKA "земляной тюнер" (нужен КПЕ от старого приёмника, КПЕ стоит 700р.)

* статья [url= http://www.dl2kq.de/ant/kniga/4171.htm]Высокочастотное и прочие заземления[/url] (автор: Гончаренко И.В.)
* тема Заземление приёмника

Лампочкой стать на фазу и землю, померять напряжение и сравнить с розеточным, по идее должно быть не более чем 10в разницы, тогда можно сказать, что оно "есть". Только не лампочкой (60.75,100 и пр. Вт) - маловато, а хорошей нагрузкой, желательно без реактивного сопротивления - утюг, эл. чайник и подобные. Вот тогда разницу увидите. Иногда даже не в пользу ноля из проводки. Но это проверка с "электротехнической" точки зрения, но не радиотехнической.

БП630
Уточните, пожалуйста, утюг или чайник подойдут в качестве нагрузки или нет.

Georges
Ну, что Вы, прикалывайтесь ей богу...? Нагрузку дайте нормальную - ампер 5-10 чтоб ток потёк между фазой и искомой "землёй". Тогда ясно будет "держит земля" или нет. Старые отечественные утюги и чайники как правило 1 КВт мощности (около 47 ом сопротивления), т.е. ток около 5А, новые импортнве до 2-2.5 Квт, те 10 ампер тока будет. Если просадка будет более 10-20 % по отношению к напряжению в розетке (тоже с естественно с нагрузкой) - не советую использовать такую землю в качестве защитного заземления. Тем более параметры её могут измениться не в лучшую сторону. В качестве ВЧ заземления (и только) любую суррогатную землю (батареи, трубы. арматура) можно попробовать подключать без гальванического контакта - через конденсатор (2000-10000пФ, не критично). Но схема "искуственная земля" - лучше, особенно если работаете на передачу на КВ, это читай - согласующее устройство для ТХ, только с другой стороны... На приём бывают нехорошие эфекты, у меня как раз добавляла шумов арматура балкона, а отопление и трубы водопровода - нет.
И будьте осторожны. Если нет теор. знаний и (главное) навыков работы с электричеством, лучше ничего не делайте!

Как бы узо не сработало от таких экспериментов

Как бы узо не сработало от таких экспериментов
Оно должно сработать обязательно если есть, если не срабатывает - значит его место в помойке!!

Нагрузка должна быть такая на какой ток стоит автомат на фазу, а желательно побольше, чтоб исключить гадости в случие аварии...
Но последнее надо с умом делать...

У меня на даче стоит УЗО, фирмы ABB на 30 мА или на 10 мА, не помню, вообщем вещь нужная очень, как-то ставил автомат не отрубая сеть, нечаенно коснулся рукой фазную шину, а рукой держался за земленный корпус, чуть-чуть ударило, и все отрубило, после этого считаю УЗО обязательной вещью в щитке, и ток утечки надо ставить как можно меньше...

Ребятки,не путайте 50 Гц и 100 000 Гц и выше! Это разные вещи! В первом случае "З" имеет сугубо защитную функцию,во втором- это второе плечо антенны,которое может быть заменено тем же "веником" проводов-второй половинкой емкости.Дальше ЭМВ все равно,она ушла в пространство,но в месте излучения все должно быть правильно-либо нормальная,хорошо проводящая Земля,либо виртуальная.Ну не надурите вы проклятую классическую теорию!
Можно и бельевую веревку приспособить...если вас не интересует результат!...(с) М.Жванецкий.
ПыСы- измерение ЗАЩИТНОГО заземляющего контура производится специальными приборами,например М-416 и т.п,для ВЧ -совершенно другие методы.
ПыПыСы-балкон,трубы отопления,газовые для этих целей ЗАЩИТЫ НЕПРИГОДНЫ!!!!!!!

Не балуйтесь с балконными заземлениями ,был случай в далекие студенческие времена что нагреватель был запитан фаза-уголок на балконе,типа проки не выбивало,так вот чтобы ночью погулять ребята лазили через балконы минуя костыляншу и всяких там закрытых дверей,так один как повис на железку так и свалился с 4-того этажа,очнулся с переломом позвоночника.Подумайте что вы делаете ?,для всего есть измерительные приборы ,померяйте сопротивление между нолем и балконом этого будет достаточно чтобы представить сколько там чего.

Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище,по дороге отбиваясь от врачей...(с) М.Жванецкий

Вот и я говорю. Не надо таких экспериментов

RadioKoteg
в далекие студенческие времена что нагреватель был запитан фаза-уголок на балконе,типа проки не выбивало
А что, пробки в нулевом проводе что ли стояли? :))

И, что Все забыли, что ВЧ заземление и 0, понятия не_одинаковые. Что цепляться за 0?
Это разные понятия!
Р А З Н Ы Е!

1428
См. выше пост от Александра Васильевича. Зачем перемалывать одно и то же?

Dominic
А что, пробки в нулевом проводе что ли стояли? :))
Я предполагаю что на балконном железе была плохая земля и было некоторое сопротивление ,соответственно у обогревателя стала мощность менше и соответственно не выбивали пробки.
ХЗ,наверное так ..

Александр Васильевич дело говорит! Защитное электрическое заземление и высокочастотная "земля" - две большие разницы.
И ни в коем случае нельзя проверять трубы отопления, балконы, газовые трубы (вообще сумасшествие!) путем подачи на них фазы через утюги-лампы и прочее.

Понятие "земля" в ВЧ-практике, включая антенную, сложилось исторически и имеет схожий с электрическим заземлением лишь общий смысл: это то общее "место", куда стекаются токи от одного или нескольких источников (потребителей).

Для радиоустойств не всегда нужно, а иногда и просто вредно и опасно заземляться на трубы отопления, газовые, балконы и проч. Если питание прибора производится от качественного блока питания - с качественным понижающим разделительным трансформатором, т.е. гальванической развязкой от сети, то защитное(!) заземление требуется разве что только для корпуса блока питания (если он металлический). Опять же, только из соображений электробезопасности в случае какой-нибудь неприятности внутри с входным напряжением. Но без соединения корпуса БП с одним из полюсов шины выходного напряжения.

Антенная земля (противовес, ВЧ-токоприемник) имеет совсем другое назначение. Такое заземление не спасет пользователя в случае замыкания сетевой фазы на корпус прибора. Но выполняет необходимую для излучателя ЛЮБОЙ несимметричной антенны функцию замыкания вч-токов в пространстве. Даже если противовесов (вч-земли) нет в прямом виде, она присутствует как корпус ВЧ-прибора, часть печатной платы. Вопрос об эффективности такой вч-земли для каждого конкретного случая.

Поэтому заземляться в радио в прямом виде (листами железа в землю, на трубы отопления и т.п.) совсем не нужно.
Но говоря об электрическом (защитном) заземлении в антенных делах нужно сказать о его необходимости в определенных случаях. Если антенна и как правило мачта с ней находятся на значит. удалении от радиоборудования, на высоком и опасном с т.з. ударов молнии месте, то заземлять саму мачту и точку соединения кабеля (оплетки) с нессиметричной антенной очень желательно. В случае прямого удара молнии основной ущерб понесет только уличная часть имущества радиолюбителя. Гораздо плачевнее и опаснее будет результат, если заземление кабеля снижения и/или корпуса приемника производится не на крыше а в нижней точке, в самом доме: высоким энергиям заказан путь домой.

Iris

заземлять саму мачту и точку соединения кабеля (оплетки) с нессиметричной антенной очень желательно

Очень желательно - не то слово, просто обязательно! Из личного опыта эксплуатации GP в сельской местности могу сказать, что антенна всегда по определению находится в молниеопасном месте, ибо их никто в овраге не размещает, а молния всегда ищет наименьшее сопротивление и кратчайший путь. Любая антенна ей в этом помощник, поэтому обязательно необходимо предусматривать возможность для антенны переключаться на защитное заземление во время горзы, причем наглухо. а не только оплеткой!
В защиту балконной арматуры можно сказать, что часто это единтвенный способ обеспечить заземление в многоэтажном доме, но имеет это смысл, конечно, делать не с любым металлическим штырем, торчащим из стенки здания, а только с тем, который конструктивно является частью железного каркаса здания. Такое заземление вполне себе работает и свои функции выполняет. Но в кирпичных домах такое место еще надо найти...

RadioKoteg
соответственно у обогревателя стала мощность менше и соответственно не выбивали пробки.
Тихий ужос. С тем же успехом можно было просто включить его последовательно с чем-нибудь в обычную розетку. Балкон и его посетители бы не пострадали.

Вопрос : какой эффект дают ферритовые кольца, защелки на проводе заземления для радиооборудования ?

никакой.

Вопрос : какой эффект дают ферритовые кольца, защелки на проводе заземления для радиооборудования ?

Ответ- ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! Ни в коем случае. Получается, что оборудование остается под ВЧ напряжением.

Землю нужно делать предельно ТОЛСТЫМ кабелем или шиной, желательно пускать прямым путем и без всяких БУХТ или ИЗГИБОВ, тем более ферритовых пробок.

На не радийной аппаратуре допускается земляной провод скручивать и гнуть...там нужна ЗАЩИТНАЯ функция по напряжениям или постоянным, или переменным, малой частоты (50гц).

Радиооборудование землится для создания "противовеса антенны" - раз, для сброса ВЧ наводок с корпусов в землю - улучшение шумовой и помеховой обстановки в радиорубке - два...и защитные функции, как при заземлении обычного электрооборудования, в том числе Грозозащита...не не аппаратуры, а радиооператора..

Ферритовые защелки делают из провода запорный дроссель - преграду для ВЧ- помех , существующих в сети помимо 220 в / 50 гц. На заземлении у них функции никакой не будет. Кроме вредной, так как будет наоборот препятствие для ухода паразитного вч.