Доброго времени суток!
Хочу обратиться в уважаемой радиообщественности со стандартным вопросом новичка "что выбрать".

Выбираю из sangean-ов, модели ATS-404, 505, 606 и еще есть 909 но уже по деньгам не потяну.
Хочу, кроме всего прочего, чтоб приемник имел хорошую чуствительност и избирательность по КВ, и чтоб с SSB, я чесно сказать никогда не слушал любителей, вот по этому и интересно. К сожалению у них нет моего любимого диапазона 64-72 Мгц, ну, как нибудь переживу.
Самому, чисто внешне, нравится 505, из за "крутилки".
Собственно вот из этих трех и выбираю, переделывать не буду, буду пользовать "как есть".
Если есть обзоры этих приемничков, с удовольствием почитаю.


Зарание спасибо!

Выбираю из sangean-ов, модели ATS-404, 505, 606 и еще есть 909 но уже по деньгам не потяну.
Боюсь показаться неоригинальным, но покупка Деген-1103 спасет отца русской демократии. :-)
И дешево и сердито.

Увы и ах, но выбор ограничен только этим... кроме того, приемник это что то типа фетиша и Санген чуть-чуть бренд :) Я понимаю, что есть и другие варианты и дешевлей и лучше (иили), но хотелось бы узнать именно про эти модели.

aerostat
Выбираю из sangean-ов, модели ATS-404, 505, 606 и еще есть 909
Вообще в инете достаточно инфо о каждой...404 и 606 не имеет SSB, 505-ый, судя по колёсику clarify, имеет только DSB(не уверен), что достаточно неудобно при поиске SSB станций, так что выбор невелик,- Sangean 909.

Боюсь показаться неоригинальным, но покупка Деген-1103 спасет отца русской демократии.

угу. или 909 если нужны шашечки.

В шашечки входит, нормальная честная USB/LSB, валкодер с шагом в 40Гц, 296 ячеек памяти, отсутствие фантомных каналов, RDS, и просто качественность, которая по сравнению с Дегеном просто заоблачная. В 909-ом тоже были траблы, но их уже ликвидировали в последние 1.5 года.

Yupi

Да, хочется добавить, что лучшего USB/LSB, чем у 909 нигде не слышал.
Лаже AR8000 уступает. А ещё у 909-го есть плавный аттенюатор.

aerostat

И еще хочется добавить, что на телескоп однозначно уступает дегену.
Когда беру с собой в лес оба - разница более чем заметна. Почему так - обсуждалось не раз.
Бросаешь веревку на дерево - оживает. SSB - ДА! Деген,IC-R20 только мечтают так звучать.

В шашечки входит, нормальная честная USB/LSB, валкодер с шагом в 40Гц,

:) это все как бы прикольно, когда на кнопочки смотришь, но, что есть честная ЮСБ/ЛСБ ?
Лично я поднимаю под честной, когда есть два ЭМФа один 3В, другой 3Н, и они относительно кварца переключаются.
Что видим в санжине - переключаются два кварца. Да, так тоже можно, фильтр на центре и +-3кГц разные кварцы переключаем, тогда и частота вроде как таже самая и эфект вроде как тот же. Но в санжин нет ЭМФов, есть банальные такие же как в дегене керамические фильтры с тем же самыми частотами.
В Дегене же, вместо переключения, относительно того же самого центрального фильтра, колесико меняет ТЛГ в пределах +-3 кгц, только плавно, всего лишь тем самым заменяя санжинский шаг в 40Гц. Т.е. вся разница лишь в способе управления/настройки, вы крутите валкодер до нормального тона, я кручу до примерного тона и колесиком подгняю точнее. либо, настроившись валкодером встаю на середку меж двумя сигналами и настраиваюсь на один из них быстро. Т.е. по сути, не хуже, не лучше чем на санжине.
Так в чем честность то ЮСБЛСБ заключается? Широта полосы все равно таже самая (фильтры то теже)(тем более, что настройку одним валкодером в дегене, предлагали в теме про деген, в коей я лично, не вижу особого смысла, так же как не считаю что переключение кварцев в ТЛГ, вместо его плавного перестроения - какой то честностью в ССБ. :)
Теперь насчет шага и скачков, глядя опять же на схему санжина, а кто мне объяснит, а нафига там цепь D6, R186 во втором гетеродине? и особенно загадочная подпись у контакта - 1 kHz TUL ? :))
ну и насчет фантомов.. единственный тут положительный (?) момент - два подряд кварц. фильтра по 1й ПЧ, в то время как по 2й ПЧ все тоже самое как в ДЕ. А т.к. частоты 1й и 2й ПЧ теже самые, то как то сомнительно, что здесь исключены все теже самые поражонки и фантомы.
Ну и напоследок. в ветке про ДЕ, один уважаемый участник. отписывался, что чуйки в 909 на телескоп без передлки не хватает, в отличие от...и дорабатывать все равно надо, так при этом эта доработка на порядок сложней, чем те дорбаотки что делались народом в ДЕ, которые кстати скзать больше были направлены на сервис, а не на основные параметры.
Так что, шашечки этот 909, а не ехать. за цену в 3 раза больше, купить тот же самый набор фильтров, еще более загадочные 2sk4350 (на которые даже гугль всего пяток линков дает)... ага, на фана, явно. )


И еще вопрос, 909 может выше 30МГц принимать?

Windk

Знаете, у меня нет Дегена, но у меня есть Grundig YB400 (легендарный, между прочим), у которого тоже плавная подстройка и, который, как бы покруче будет дегена. Однако он таки значительно уступает 909-ому.
Касательно SSB я лично утверждаю, что он лучше всех НЕ по схеме, а по приему, звуку. А "честность" SSB режима заключаетчся в наличиираздельных USB и LSB. Однако это наличие не являетя определяющим. Вон в AR8000 тоже они раздельные, и фильтры узкие, и что? Хуже он звучит, значительно хуже. Иногда кажется, что его даже YB400 уделывает.

И ещё я бы все же не на схему смотрел, а на общее качество приема.

Выше 30 МГц и Деген не расчитан принимать. А то, что его туда можно "загнать" (с кривыми показаниями на дисплее) просто недоработка. Вот AR8000 расчитан на диаппазон от 500 кГц до 1900 MГц.
Так вот в диаппазоне 500 - 1700 кГц он вообще никакой, его взувает не то, что любая китайская мыльница, но детекторный приемник. Вот это трабл! Нафига было заявлять этот диаппазон, да ещё встраивать для этого в него типа магнитную антенну.

wol

А "честность" SSB режима заключаетчся в наличиираздельных USB и LSB.

.. это как взять вместо валкодера, поставить две кнопки Вверх и Вниз по частоте
и сказать - вот этот приемник более честный как цифровой чем тот что с валгодером. :)

А то, что его туда можно "загнать" (с кривыми показаниями на дисплее) просто недоработка.

лично мне, эта недоработка очень важна, т.к. для того чтоб слушать любителей на 144 нужно именно раскрытие выше 30.

wol
не понимаю, как вы умудряетесь на AR 8000 слушать USB/LSB? Какой смысл?
Тем более там уползание частоты заметное, в отсутствии ручки типа тонкой подстройки на этом AOR-е все время получаются какие-то кривые значения частот. И вообще у 8000-ка эта модуляция звучит довольно таки плоско и (imho) не приятно на слух.

Windk
остроиться в 909ом от соседней станции стоящей в 3кГц вобщем то и невозможно, в то время как на Де, можно
на практике я сталкивался с обратной ситуацией, когда именно благодаря разделенной USB/LSB сигнал в 909-ом получалось "отфильтровать" от рядом стоящей помехи, в то время как Деген был пасс.

на практике я сталкивался с обратной ситуацией, когда именно благодаря разделенной USB/LSB сигнал в 909-ом получалось "отфильтровать" от рядом стоящей помехи, в то время как Деген был пасс.

почемут не верю, в силу одинаковости и плохости фильтра в 909, см. соседнюю ветку про 909 против Де.
Более того, я даже не понимаю, как вам это удалось при сохранении правильного тона ссб сигнала.

теория с практикой часто спорит )

romrad

ладно, все ответы в сторону..ниочем, пошел простой дубляж соседней ветки.

Windk
.. это как взять вместо валкодера, поставить две кнопки Вверх и Вниз по частоте
и сказать - вот этот приемник более честный как цифровой чем тот что с валгодером. :)

От того, что скажешь, ничего не изменится.
А вот у 909 не только переключательиндикация USB - LSB, НО реально лучшее качество приема :)

romrad
кривые значения частот. И вообще у 8000-ка эта модуляция звучит довольно таки плоско и (imho) не приятно на слух.

Вот так и мучался до появления ATS 909. (ведь очень хочется...) ;-)

на практике я сталкивался с обратной ситуацией, когда именно благодаря разделенной USB/LSB сигнал в 909-ом получалось

Ну у меня стандартный прием (способ), чтобы вытащить какую нибудь DX-вещалку, пробую переходить в USBLSB. В большинстве случаев удается отстроится от соседних станций и "поднять" очень слабый сигнал DX-а.

У меня есть и DEGEN 1103 и два SANGEANа 909. Sangean значительно лучше. Диапазон 64-72 мгц предусмотрен в Sangeane конструктивно. Необходимо только впаять диод и подстроить катушку. Покупал я их на аукционе EBAY. зачастую американцы cбрасывают за дёшево. Я свои купил за 100$ и 43$. Кстати в америке приёмники продавались под маркой DX398. Техника бу но работает отлично. На ebay есть и новые SANGEAN 909 по цене 190$. C доставкой проблем нет.


Увеличить

У меня есть и DEGEN 1103 и два SANGEANа 909. Sangean значительно лучше. Диапазон 64-72 мгц предусмотрен в Sangeane конструктивно. Необходимо только впаять диод и подстроить катушку.
Если не трудно, подробней, как для чайника, но умеющего паять.Диод потом надо выпаивать?

Если можно, дайте ссылки на обзоры этих моделий, я нашел только пару статей на http://www.radiointel.com/.
Кстати, я не понял с размерами 505, какой то он гиганский и вес под килограмм, может ошибка на сайте?

Вот еще интересная моделька, PT-80.

Если не трудно, подробней, как для чайника, но умеющего паять.Диод потом надо выпаивать?

Нет не надо. В дополнение к FM диапазону открывается и 64-72. Модификации описаны здесь: http://mysite.verizon.net/vze20h45/radio/sangean/909mods.html

так же в нашем форуме есть подробное описание модификаций с отличными фотографиями печатной платы с указанием места куда это всё надо паять.

aerostat

PT-80 это Grundig YB 80 - везде лежит
http://www.universal-radio.com/catalog/portable/1080.html

Еще раз прошу прощения, я не собираюсь морочить голову ни себе ни людям, просто я эти приемники видел только на картинках и затрудняюсь выбрать.
Теперь я определился более точно,это модели PT-80, 505 и 606 (он сюда попал из за полного перекрытия с ДВ по КВ и размера).

Вот мои критерии, некоторые, возможно смешны, но все же:
* вменяемый размер, тут 606 лидер, остальные вряд ли влезут в карман, а РТ-80 к тому же толще всех (тоже мне "про тэвел", ему только колесики и ручку приделать). Даже не знаю, я в растерянности.
* колесико настройки, мне это важно, не критично, но все же.
* радио-будильник, а не только "пик-пик"
* экономичность
* хороший звук, не глухой и не писклявый
* избирательность, ну думаю, у супергетеродина с этим все впорядке
* чуствительность, а как же!
* SSB сильно желательно
* минимум глюков, в том числе всякие фоны, гудения, щелчки....
В основном буду слушать радиовещаие на ФМ и КВ.

606 рассматриваю как вариант, если так ничего и не выберу, маленький, все диапазоны- вполне себе приемник... правда без крутилки как у 505 и не такой стильный как РТ-80.
909 не рассматриваю, во-первых дорого, во-вторых это не для меня.


Спасибо!

oleg_oleg
Необходимо только впаять диод и подстроить катушку.

т.е. примириться с рассогласованием двух входных контуров, обеспечивающих подавление зеркалок?

aerostat
* колесико настройки, мне это важно, не критично, но все же.
* радио-будильник, а не только "пик-пик"
* экономичность
* хороший звук, не глухой и не писклявый
* избирательность, ну думаю, у супергетеродина с этим все впорядке
* чуствительность, а как же!
* SSB сильно желательно
* минимум глюков, в том числе всякие фоны, гудения, щелчки....

Если SSB сильно желательно и все вышеназванное, то остаётся только 505-ый.
Года два назад приобрёл его "для коллекции".
Сравнивал с Деген 1103 и вёл он себя довольно прилично.
Немного не хватает ему громкости для КВ (SSB), а так - вполне устраивает.

Бывалый
остаётся только 505-ый.
Года два назад приобрёл его "для коллекции".
Сравнивал с Деген 1103 и вёл он себя довольно прилично.

Я тоже сравнивал ДЕ1103 с Сангином 505 моего приятеля. По всем показателям
(чувствительность, качество сигнала, избирательность ...) Деген ДЕ1103 оказался лучше Сангина 505.
Проиграл только в габаритах - 505-тый чуть меньше размером.

v255
Проиграл только в габаритах - 505-тый чуть меньше размером - ?

Бывалый, это ваши? Можно пару слов сравнения двух крайних?
Спасибо!

aerostat
Можно пару слов сравнения двух крайних?
Сложно сравнивать после DE1103 и G6. Но я бы предпочёл Sangean ATS-505, чем Grundig YB-80.