vkot2013
Где-то здесь на форуме встречал инфо, что PL-450 это тот же PL-600 но в "маленьком" корпусе, но без тракта преобразования SSB. Попробуйте пройтись по схеме применяя схему PL-600. Не думаю, что что-то особенное он имеет для приема АМ. В FM эта дополнительная подстройка меня "убивает" и к тому же мне достался "тупой" по приему на FM экземпляр PL-450. Наверное я этим "наказан" за то что экземпляр PL-310 который мне попал "перещеголял" все остальные приемники при приеме на FM и даже ICOM IC-R20. Я уже про это здесь на форуме уже писал когда он (PL-310) при сложенной антенне принимает FM-станции Одессы практически без шума, тогда когда иным приходится ориентировать полностью вытянутые телескопы. И вес у него более "карманный". ))))

Мираж
Мой экземпляр PL-450 на FM работает неплохо, но тоже менее чувствительный, чем PL-606.
Информацию по PL-600 буду искать.

vkot2013, перед тем как основательно лезть в приёмник вскройте его и выложите фото платы, что бы можно было судить о схеме. Т.к. схемы 600 от тексановцев не дождетесь, вам решать что вы будете делать с сабжем, режим узкой и широкой полосы никакого отношения не имеет к неравномерности шумам по диапазонами. Регулировка полосы в 600 происходит в ПЧ2.
Блокировать приемник первый гетеродин может при условии отсутствия фильтра ПЧ2.
Я бы отослал его продавцу.

ats52
Нашел некое подобие схемы на PL-600, согласно этой "схеме" первый смеситель сделан на jfet полевиках по балансной схеме, потом, сигнал 1 ПЧ через согласующий контур, однокристальный фильтр идет на второй смеситель. Получается как-то странно, что в тракте первой ПЧ нет усилителя. Так ли это на самом деле?
Что касается обмена: здесь еще больший риск чем ремонт своими руками, могу получить еще худший экземпляр, а могу не получить вообще. По крайней мере и без ДВ сабж меня устраивает. Просто дело принципа.

vkot2013
и без ДВ сабж меня устраивает
Я вообще на ДВ не заглядываю. Да и в моем QTH на нем ничего интересного нет. На АМ кроме 1413 кГц и "Маяк Одессы" услышать нет возможности. Так что если в остальном Вас PL-450 удовлетворяет то и пусть он так и работает. Я вот по отношению к PL-880 никак не решусь переделку по входу сделать (для переключения в аттенюаторе) согласно предложения ats52.

......сигнал 1 ПЧ через согласующий контур, однокристальный фильтр идет на второй смеситель. Получается как-то странно, что в тракте первой ПЧ нет усилителя. Так ли это на самом деле? - у вас 450, а не 600, там м.б. по-другому.
Не гадайте, если ...По крайней мере и без ДВ сабж меня устраивает... и Просто дело принципа. - силы есть и есть уверенность, что не развалится приемник при вскрытии - вскрывайте , посмотрим что там, но фото нужны качественные.

вскрывайте , посмотрим что там
Я правильно понял, что по PL-450 нет доступной информации и если ремонтировать, то придется его изучать по плате?

vkot2013, Схем они не приводят, но т.к. их продукция практически повторяет классику типа 1103 , схема кот. имеется, то сложного ничего нет. Самое сложное сделать диагностику неисправности.
придется его изучать по плате

ats52
Схема Degen de1103 есть, там вроде в основном все понятно.
Касаемо диагностики, если исходить из:
1. во всех АМ диапазонах, кроме ДВ приемник работает нормально.
2. Пропадание сигнала наблюдается в длинноволновой части LW диапазона.
3. Переключение полосы (т.е. фильтров 455 кГц) меняет картину, но не устраняет неисправность в принципе.
- то похоже на проникание сигнала первого гетеродина в достаточно широкополосный тракт первой ПЧ и забитие ей усилителя первой ПЧ (если он есть), второго смесителя или усилителя ПЧ 455 кГц. Если это так, то глюк находится в первом смесителе - он разбалансирован и сигнал гетеродина лезет на его выход.
Т.е. при вскрытии начать надо с поиска смесителя на плате и диагностике его работы.

vkot2013, если разбалансирован, то на НВ ДВ будут повышенные шумы и , как правило, наблюдается очень заметные щелчки на НЧ диапазонах (на ВЧ они как-то сглаживаются). Бывает еще из-за большого Кпер УВЧ МА он возбуждается ( это можно проверить поднося руку к МА).
ПП фильтра ПЧ1 достаточно узкая, в ДЕ1103 она около10...12кГц , точно не помню, В 600 уже около 20кГц. !00кГц там нет.
Другое дело, что в 600 ( в моем) вместо заявленного по маркировке на плате одног фильтра , стоит намного более широкий и с худшими параметрами. Что у вас - только вы можете определить.
Т.е. при вскрытии начать надо с поиска смесителя на плате и диагностике его работы - его не надо искать, он даже на примитивной картинке в этом форуме виден.

ats52,
спасибо за советы. Как появится временнОе окно, начну вмешательство в девайс.
его не надо искать, он даже на примитивной картинке в этом форуме виден.
не подскажите место расположения на плате элементов 1 смесителя на фото из форума?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/imag0029_003.jpg

Два транзистора над верхним правым углом экрана, что по центру.

Немного не в тему, но...
Вопрос к ats52 по DE1103 в свете сообщения vkot2013
de1103 есть, там вроде в основном все понятно. В файлах две схемы 1103.
В более ранней, где телескоп подключен напрямую к полосовому фильтру УВЧ, действительно все понятно.
А вот в более поздней, где телескоп подключен к мама-джеку явно косяк. Получается что в КВ - телескоп
через аттенюатор подключен напрямую в смеситель, а УВЧ ДВ-СВ вместе с МА вообще никуда не подключен.
У Вас есть мысли на эту тему?

pactor, уже мыслей никаких, как и при рассмотрении схем PL-600 типа Tecsun PL-600 - schematics, схема ,
сравните с PL600 схема входа и с 1103

глюк находится в первом смесителе - он разбалансирован и сигнал гетеродина лезет на его выход.
Появилось время на вскрытие и поиск неисправности моего PL-450. Практически сразу нашлась причина - обрыв конденсатора С70, в результате которого 1 смеситель был разбалансирован. Заменил С70 - и приемник заработал на ДВ. Интересно, что на КВ он работал и с разбалансированным смесителем.
Заодно попытался измерить чувствительность сабжа через эквивалент телескопа - конденсатор 7,5 пФ, подключив через него генератор к телескопу (сложенному). На КВ (2410-9200кГц) намерил 10...20 мкВ при отношении с/ш=3 и показании s-метра приемника 3 единицы. На более высоких частотах измерить не смог из-за паразитного излучения китайского генератора, превышающего сигнал на выходе аттенюатора. Но по субъективной оценке тоже где-то в тех же пределах.
А на ДВ чувствительность снижается с уменьшением частоты с 250 до 100 кГц примерно в 3 раза. Значение измерить не смог из-за отсутствия измерительной рамки (использовал рамочную антенну от приемника Сони).
Кстати, попутно обнаружил еще один глюк - перегревается сетевой адаптер в режиме заряда аккумулятора. Вскрытие показало, что в нем перегревается (пахнет горелой пластмассой) стабилизатор 7806. Пришлось доработать - прикрутить к нему радиатор.

ats52
В процессе тестирования PL-450 измерил подавление зеркального канала по ПЧ 2 (Fнастройки+910 кГц), которое составило 40 дБ. Это нормально для такого приемника? А сколько в PL-600? ИМХО маловато, хотя бы 60... Видимо, дело в малом подавлении вне полосы фильтра ПЧ 1. Есть ли способ увеличить?

vkot2013, 40 дБ нормально. Лучше не получите. Для 60дБ нужно ставить еще один на ПЧ1.

ats52
Ок, спасибо, успокоили.

В Tecsun PL-450 заметил еще один трабл: на ДВ (LW) на участке 445-452 кГц (Bandwidth W) и 447-448 кГц (Bandwidth N) наблюдается сильный сигнал (s-метр на максимуме). Похоже на самовозбуждение на ПЧ2 (типа магнитная антенна ловит свой ПЧ2). Интересно, а это наблюдается на других его родственниках (PL-600, PL-660, Degen 1103)?

Бывает, в некоторых приемниках стоят даже режекторы

ats52
Может попробовать экранировать зону платы, где цепи ПЧ2?

vkot2013, если вы постоянно слушаете ведомственные станции и это "достает", то можно сделать - и экран на все плату , - можно попробовать поменять у МА концы катушек местами ( если там две катушки, то одновременно две пары концов)

ats52
Скорее кручу валкодер, слушаю эфирные помехи, а тут - раз, и тишина.. Ощущение, что чего-то не хватает, непорядок... Появится время (и желание), попробую экран.

Всем хорош приемник, но в УКВ диапазоне при подключенных наушниках требует выдвинуть антенну, что препятствует карманному использованию. Для исправления недоработки достаточно впаять конденсатор малой емкости (10-50пф) между антенным входом и сигнальным контактом разъема наушников как показано на фотографии.
Можно ставить и 0,01 мкФ: на приём в КВ диапазонах это не повлияет. Главное чтобы подпаять к выводу, который при отключении наушников не переключался к динамику.

Доработка TECSUN PL-450

Всем хорош приемник, но в УКВ диапазоне при подключенных наушниках требует выдвинуть антенну, что препятствует карманному использованию. Для исправления недоработки достаточно впаять конденсатор малой емкости (10-50пф) между антенным входом и сигнальным контактом разъема наушников как показано на фотографии.
Проверено: о приёме на КВ очень слабых сигналов можно забыть. Скажите спасибо что в этом радиоприёмнике нет приёма на SSB: в SONY ICF-SW7600G приём радиолюбителей на КВ стал невозможен.

Приветствую коллег.
Давно не появлялся тут, пару дней назал по случаю добавил с свою коллекцию PL-450. Удивился, что смог найти новый, они вроде уже давно не выпускаются.
Не смог устроять перед эргономикой и внешним видом аппарата. Звук хорош для таких размеров, хотя размер для кармана чуть великоват. Раньше имел PL-350, поэтому ничего особо нового не открыл. Жаль, нет отельной блокировки валкодера, в кармане очень пригодилась бы.
Что порадовало - совершенно беззвучная перестройка валкодером, 350й немного щелкал.
Чутьё на FM, как все пишут, конечно, не супер, особенно в сравнении с DSP аппаратами на "силабах". На КВ и СВ сравним с моим PL-606, который оказался удивительно чутким экземпляром, и является сейчас основным моим карманным приёмником.
Хотя, на СВ 450й всё же лучше, особенно на верхнем краю диапазона.
Врочем, сравнение не совсем честное.
606й я дорабатывал, впихнул в него максимально возможный по длине и толщине феррит, и перемотал катушку. Число витков тогда, помню, подогнал для лучшего приёма ДВ и низа СВ.

Конечно, слазил внутрь, посмотреть, что да как. Картина та же, что и на фото тут Tecsun PL-450 - Страница 2
и тут http://www.5bcl.com/Article/Class11/200802/2059.html

Хочу спросить спецов, почему на этом аппарате, да и не только на нём, обмотки на феррите выполнены сразу на стержень, без бумажной гильзы, что даёт возможность перемещать обмотку? Ведь это может в некотором роде быть подстройкой чутья. Или в данных схемах построения положение обмоток уже мало что меняет?
И сразу еще вопрос, может кто-то разобрался с назначением всех подстроечных элементов? Что там можно покрутить, чтобы в пользу пошло? :)
Если повернётся подходяжий стержень, есть мысль также сменить ферритовую антенну, запас по длине в корпусе есть. Сколько раз уже обращал внимание - жалеют китайцы феррита, не используют максимально пространство в аппаратах.

Ну почему не выпускается!?Хватает еще предложений на eBay том-же-аппарат достойный,двойное преобразование,у меня PL-350 да он и с одним неплохо справляется,но в отличие от PL-450 имеет китайскую маркировку,что затрудняет нашу дружбу,но зато отдельная клавиша на блокировку,ну и плюс обоим-оба имею подстройку чувствительности колесиком-не часто встречается и полезная фишка.
Еще мой PL-350 был покрыт софт-тач покрытием так называемым,ну в один прекрасный день,вот что с ним стало...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Kolomchanin
Значит мне продавец насвистел про окончание выпуска аппарата :)
У моего на основной плате указан 2007 год, на процессорной - 2011.
Да, очень хорошо помню покрытие корпуса на 350м, у меня только-только начали стираться два угла, когда мы с ним расстались.
Однозначно аппарат хорош, хотя, как бы, морально устарел - сейчас в тренде DPS, и SiLabs на коне :)
Но мне почему-то нравится больше классические PLL, у них звучание более знакомое, нет этого цифрового "шкворчания" при помехах.

Да на FM конечно однозначно DSP лучший вариант,а вот как показывает практика,DSP плохо уживается,да вот пример свежий с новым DE-1103 DSP...а мне нравятся классические аппараты,и даже PL-350-хотя он у меня и не совсем адекватный.А вот это покрытие полезло когда,ну что думаю делать,под воду с мылом и смыл просто напросто губкой...и нормально стало...)))
PL-450 классика и по нормальной цене,портативный-там следующие уже размером больше-PL-600,660,я например портативные люблю-раз и в карман или сумку,езжу часто,да и дома без труда поставишь,в кровати удобно опять же крутить...

PL-450 классика и по нормальной цене
Кстати, цена была такая же, как на маленький PL-210, я пришел именно за ним. Но, когда оказалось, что за эти деньги можно взять 450й, который всегда мне нравился, но никак не попадался, решение было принято.
К слову, 210 тоже достойная машинка, я хотел его взять на замену внезапно умершему PL-200, который был прекрасным экономичным карманником.