vkot2013
спасибо! )

кто-нибудь знает, зачем цепь R110 (330 Ом), L0 (1 mH) возле аттенюатора. Идет на контакт внешней антенны. Тяжело когда схемы нет.

alexbe
Подает питание +2,6 В на внешнюю антенну в режиме АМ. Видимо, для питания активной антенны. И заодно снижает НЧ-наводки на внешнюю антенну.

Понятно... Кварц-1 далековато от меня сейчас... Даж не знаю... Зато есть 2 штуки 5508 родных от 450... Пробовать?

Кстати ток входного истокового повторителя в 450 аж 5 ма. молодцы. зато ток коммутации диодов (КВ- СВ) 0,1 ма. мало.

ток транзисторов смесителя где-то 0,7 ма. ток первого УПЧ 1 ма. нормально, видимо.

Интересно, есть 2 варианта подключения внешней антенны - с отключением от истока входного ИП контактами разъема, и просто на исток (кто-то это назвал "доработка по Медведю"). Непонятно, какое выходное сопротивление ИП и насколько оно мешает сигналам из внешенй антенны.

alexbe
Интернет-магазин КВАРЦ - пара недель. Но вам в Москве проще на метро.
С двумя 55R08, думаю, получите паразитную "дырку" на 55950 кГц и, как следствие "грязный" эфир.
Ток ИП легко уменьшить увеличением R17.
Ток комм. диодов тоже смутил, но позамыкав их, улучшения существенного не ощутил.
ИМХО убирать ИП нет смысла, т.к. чувствительность при С/Ш=3 и так около 1 мкВ, эфирных шумов намного больше. Кроме того, все ФНЧ вокруг ИП на него рассчитаны. А вот индуктивность входного тр-ра смесителя маловата, всего 300мкГн, поэтому на ДВ ниже 200 кГц чувствительность резко падает.
И еще - 1 смеситель самовозбуждается, для подавления надо в цепь затворов поставить резисторы 27...51 Ом.
Вообще изделие "ДОДЕЛАЙ САМ", для любителей покопаться. Достаточно продвинутая структура, не доведенная до ума, простор для творчества и улучшайзерства.

Ток комм. диодов тоже смутил, но позамыкав их, улучшения существенного не ощутил
кто его знает. из теории, при 0,1 ма сопротивление будет 250 Ом. может там и все равно, перед первичной обмоткой смесителя. но как то много...
в Москве проще на метро.
упрофиль не обновлен. так бы я быстрее купил, чем задал вопрос на форуме :)

немного копал в старых файлах, самый хороший фильтр, который получился из двух - это комбинация из 55R15+55R08. На входе контур, потом R15 потом к горячему концу среднего контура. От отвода на 80% от GND к R08 и на выходе снова контур. Со стороны R15 фильтр хочет видеть гдето 2,2 кОм и со стороны R08 примерно 800 Ом. Поэтому правильнее, если брать входом порт к R08 и на выходе поставить ПТ в схеме ОИ.
Нувот что получилось. Не праздник. Луше поставить 2 разные через усилитель. Если 2шт R08 делать вместе в одном фильтре, то хуже, главная лазейка гдето -20дб. Единственное, получаем канальную ширину 10кГц(!) при правильной настройке.

Хайо
тут еще что надо понимать - этот 5508 очень, очень маленький. обычно это значит - хуже. например в 909 фильтры полноразмерные (как кварцы 10х15) а в Tecsun 5х7 mm (а это четверть объема). возможно поэтому такой пролаз. тут писали для одного -6дБ!


реальность такова что в 450 место под 2-й фильтр есть, и довольно красиво встанет на плате, под дроссель и конденсатор есть, а вот под контур с отводом точно нет. под согласующий каскад, я так мыслю что нет места, если только осваивать перспективный 3D SMD монтаж заполняя весь объем..

почему нравится 450 - карманный размер. ну и как-то все там удобно. в общем аналогов ему нет. поставлю я наверное 2 шт 5508 благо они есть. и согласование проще всего.

ИМХО убирать ИП нет смысла
я имел в виду другое... что предпочесть 1, 2 или 3

1 просто подключать внешнюю антенну на вход смесителя. (аттенюатор перенести в цепь внешней антенны, телескопу аттенюатор не нужен.)


2 схема от 600 или 660, но идея проста - контакты разъема отключают телескоп с ИП


3 можно запирать оба диода при помощи второй группы антенного разъема на размыкание, отключая их от земли. тем самым радиосигнал через контакты не пойдет, но и телескоп и МА будут отключены от смесителя - диодами.



первый вариант "по Медведю" - самый технологичный,меньше проводов по плате.

я имел в виду другое... что предпочесть 1, 2 или 3
Ничего, оставить как есть. В 1 и 3 выбрасывается при включении внешней антенны входной ФНЧ, что не есть хорошо, а отключать телескоп при включении внешней антенны
тоже не вижу необходимости, он не мешает; да и сложить его не трудно.
Хайо
Луше поставить 2 разные через усилитель.
Безусловно. Но в 450-м практически невозможно, нет места, все очень плотно. Поэтому поставил 2 разных напрямую друг за дружкой, вроде неплохо получилось.

vkot2013
alexbe
безусловно 2шт R08 лучше, чем 1 только. Хоть с этих соображенй есть смысл. Тем более, если за самоваар в Тулу уже ехать не надо и даже заварка готовая есть.

При создании подобных цепочных фильтров надо понимать работу их в паре. Оно отличается от их отдельной работы. Остро рекомендую сначала фильтр делать на отдельном кусе платы а потом уже перенести в приёмник.

Суть работы
Фильтр не просто должен обеспечить АЧХ, а ещё как можно меньше занести затухание. Для этого надо их перевести в режим сильной связи, т.е. свяханных контуров. Если бы их стыковать через номинальный импеданс, то они работали бы далеко от критической связи. Поэтому на стыке надо обеспечить высокий (завышенный) импеданс, примерно 1,6...2 кОм. Это приведёт к "раздвоению" АЧХ и поэтому готовый фильр будет на 9...10 кГц шириной. Но из-за завышенного импеданса на стыке центральная чатстоа уходит вверх. Поэтому надо фильтр нагружать на внешних портах заниженным импедансом от источника и нагрузки, примерно 600...800 Ом.
Перевод субфильтров в критический режим связи нетолько меняет главную горку АЧХ, а также раздвоит лазйки. Особенно острые лазейки раздвигаются и уходят на дополнительно 6дБ вниз. К сожалению главная боковая лазейка немного устойчива ко всему этому и мало уходит.

Для оптимального согласования можно исходить с того , что смесительные транзисторы вместе взяты примерно 1,5 кОм внесут в стоковый контур. Т.е. если там имеются 2х4 витка , то 3 витка дают примерно 1 кОм импеданс.

К УПЧ на ПТ в ОИ дело проще - там просто резистором догнать импеданс , а тем самым правильную центральную частоту.

alexbe
перед тем , что резать на плате ФНЧ и УВЧ стоит определиться, в каком режиме Вы будете эксплуатировать приёмник. УВЧ в его целом составе даст немалое подавление по зеркальному каналу и помехам УКВ-ТВ-СВЧ. Если у Вас рядом этих создателей помех нет, то можно рисковать.
Прямое подключение антенны через ФНЧ просто отрезанием "лишнего" не получается качественным. Для работы любого LC-ФНЧ надо обеспечить правильный импеданс нагрузки и источника. Поэтому оставшийся ФНЧ надо пополнять нагрузкой у смесителя примерно 200 Ом. Отсутсвие подобного терминирования со стороны антенны приводит к странным глобальным видам АЧХ и странноу "поведению" антенны. Всё станет на место, если включить аттенюатор.

Я поставил на вход смесителя (между затврами) резисор 220....390 Ом + 220пФ последовательно. Это даст номинальный вид АЧХ на высоких частотах, а при низких ДВ-СВ не повлияет на усиление тракта.

Хайо
Спасибо! А какой ГКЧ применяете? Вот запала навязчивая мысль приобрести/собрать NWT-7.

в общем вход я переделал, хотя что без ИП, что через ИП, этому приемнику уже плохо от 30мВ побочного сигнала любой частоты.
но дело не в этом, с переделкой входа внешняя антенна начинает работатть на ДВ и СВ, это главный эффект.

что касается импеданса для фильтра, выход ИП и есть тот импеданс, он остался на месте.

фильтр пока думаю.

А, махнул рукой и поставил фильтр. напомню, 2 одинаковых, выпаял из второго идентичного PL-450.
сначала подключил 2 генератора через тройник ко входу.
С 1 фильтром нашел главный пролаз. При основной частоте 5990кГц пролаз 6903кГц
основной сигнал слышно в наушниках от 0,7 мкВ, пролаз забивает уже при 100 мкВ.
между фильтрами прямой провод.

После установки 2 фильтров настроил катушки на слух в положении широкого фильтра 455 плюс доработанный тембр (ниже).

основной сигнал слышно в наушниках от 1 мкВ, чувствительность почти не упала.
теперь пролаз забивает при 10 мВ, в 100 раз лучше, т.е. уже на уровне того что приемник вообще может переварить (см. выше)

триммер возле кварца 55 МГц не дает эффекта.

кстати доработка тембра (на TA8132 на выходах аудио 6,8 нФ, в положении bass подключаются 22 нФ ) очень полезна. звук стал гораздо интереснее. хотя и в режиме bass тоже можно слушать (такой раньше был тембр по умолчанию)


генератор шума и SDR обещаю поднять в след. раз и померить АЧХ

Извините что не в тему, а не знает ли кто-выпускают сейчас приёмники, аналогичные японским бытовым типа World Zone 32,33 (CRF-330K, CRF-320) , ICF-6700, ICF-6800, CF-5950 и тому подобное.
Совсем не любитель курочить новые приёмники, есть желание купить сразу приличный приёмник, переносной разумеется и естественно новую модель, а не древнего японца из тех, что я указывал выше.
P.S. Из интересных приёмников нашёл IC-R20.

alexbe
триммер возле кварца 55 МГц не дает эффекта,
Этот триммер VC3 регулирует только нечетную частоту сетки, которая должна быть выше четной на 1 кГц (как пример, у меня была всего на 400 Гц). А значение четной здесь не регулируется и определяется кварцем (ну и, конечно, схемой).

alexbe
лазейки опасные находятся в пределах 55870....56300 кГц, т.е. при приёме на 6,2 МГц могут пролезть к 2ому смесителю всякие сигналы из того же 49м и забить 2ой смеситель. Вы мерили зеркальный канал по 2ойПЧ, что тоже важно и удачно было улучшено.

Васиссуалий Лоханкин
по моему только Китайцы остались на этой части рынка теми известными TECSUNами. А если хотите добротное - купите 1980их годов и воссановите. Свежее добротное никому не интересно со стороны изготовителей. Ваше мнение (и моё тоже) им не приказ.

Хайо
Спасибо за совет. Буду чесать репу и другие важные места организма, то есть думать.

вот архив с большими фотографиями как получилось. встал на плату на свободное место, сверху вид как будто с завода
http://www.radioscanner.ru/files/download/file20388/dsc_0014.zip

на стыке фильтров что поставили?

vkot2013
у меня разные всякие, самодельные, на DDS, антенный анализатор.
Для настройки фильров смотрите, чтобы скан на 50 кГц делалось за менее 0,5сек, включая отображение. Иначе немного неудобно. Есть ещё китай-ГКЧ на прилавках, у которых нет возможности синхронизации с осциллоскопом. Шутка непонятная и печальная, но есть такие, проверьте при покупке.

Хайо
Спасибо за советы. Вот в NWT-7 тоже смущает отсутствие синхронизации осциллографа, а его высокоомным пробником не все посмотришь.

vkot2013
но если есть номальное отображение на экране, то можно в принципе. Хотя иногда лучше наблюдать живую реакцию в реальном масштабе времени.

Хайо
пока - ничего :(
хотя дроссель с конденсатором еще не поздно добавить, даже с подстроечным.

но это надо измерять - методику изложил для 660ого, смотрю, схемы довольно схожие.

vkot2013
триммер VC3 регулирует только нечетную частоту сетки

попробовал на нечетных, все равно ничего не меняется. получается, диапазон перестройки мал по сравнению даже с полосой узкого фильтра 2-ПЧ.

и еще, что делает красный контур, у желтого острая настройка, у красного такой не заметил.

да, и еще одна доработка, давно сделал, у всех tecsun напрашивается. подобрал светодиод самый яркий, и уменьшил ток с 15 до 5 ма. теперь подсветку не жалко включать постоянно.

alexbe
Контур FM детектора.
все равно ничего не меняется
Надо частотомер.
У Вас пораженка на 18159 кГц наблюдается? У меня 5 делений показометра, побороть пока не смог.

alexbe
И еще можно заменить ключи Q20, Q22 на полевики - сэкономите еще 7 мА потребления.