Да ещё на заметку.
Колен поуволновых у меня щас - 5.
Было больше - 11...но.....ветер чуть чуть есть и все......дальние сигналы уже плавали очень сильно по уровню - как да и нет. Да и вес удочки был уже большой - ломало часто.
Понял лучше все-таки просто компенсировать потери в кабеле и все на этом. Дальше только волновые каналы с повороткой......
Да есчо заметил давно, в участках с плохим КСВ кабель снижения собирает все шумы по ходу своего пролегания........учитывая дикие чувствительности приемных трактов на этом диапазоне (0,08мкВ для моего IC820D) сильно ухудшает сигнал/шум. Собирал схемы этой антенны с согласующими шунтами и четверть волновыми кусками - неа КСВ хороший а сигнал от образцового источника слабее ну и меня слабее слышат...парадокс. Поетому плюнул на это и сделал без согласования. Кукр - это очень важный момент.....нужно сразу не ошибиться, ну и верхний четверть-штырь....тожа очень чувствитеьное место. Все они должны быть в копейку настроены. А антенна классная.

ВСЕМ

Пару вопросов:

1.Как нормально закрепить противовесы для удочка-трубочного случая? Точить стакан (как у всяких даймондов) не хочется.

2.Существуют ли двухдиапазонные варианты кабельных коллинеарок?

fil
Что то у Вас с математикой..) 430 МГц-длина волны 0,69 м. Полволны соответственно 0,345 м. коэффициент укорочения 0,66,значит 0,223 мм. Умножить на 22 штуки-чуть больше 5-ти метров.Про усиление не помню.

UA4HVS
нарезался блин.....но. РАБОТАЕТ.
После кучи вариантов согласования сделал просто - кабель питания-оплетка кончается на 6 противовесов, а центральная жила на оплетку 1го плуволновго куска.....можно скока хош нечетное количество полволн. кусков вставлять......а с последнего полуволнового с центральной жилы идет четверть волновый штырек.
Ну, конструкторы...
Как я понимаю, один конец ц.жилы 1го полуволнового куска "висит в воздухе", а второй подключён к оплётке 2ого полуволнового куска. Если так, то коллинеарности здесь нет и в помине: токи на оплётках этих кусков будут сдвинуты на 90 гр. - закон индукции.
Но если вся цепочка аканчивается четверть волновым штырьком, то с токами вообще абракадабра получается.
Дело ваше, но я советую Вам освоить эллементарный анализ распределения тока и напряжения в линиях.

Радиал
Что то у Вас с математикой..)
И то верно. А если так подумать, то всего-то в два раза... Ерунда!

Ну, конструкторы...
Как я понимаю, один конец ц.жилы 1го полуволнового куска "висит в воздухе", а второй подключён к оплётке 2ого полуволнового куска. Если так, то коллинеарности здесь нет и в помине: токи на оплётках этих кусков будут сдвинуты на 90 гр. - закон индукции.
Но если вся цепочка аканчивается четверть волновым штырьком, то с токами вообще абракадабра получается.
Дело ваше, но я советую Вам освоить эллементарный анализ распределения тока и напряжения в линиях.

Не совсем так.
Нижнего четверть волнового нет совсем.
Питание центр на оплетку полуволнового а с противовесов (оплетки кабеля снижения) на центр полуволнового отрезка. Ничего в воздухе не висит.
С этим первым нижним четвертьволновым отрезком вааще проблема вышла.
При наличии 1/4 отрезка внизу и узла согласования с хорошим КСВ - на 435 МГц КПД гораздо ниже, чем отсутствие всего это и подогнанный длиной кабеля КСВ...вот о чем речь.
Возможно большие потери на этих частотах от низкой конструктивной добротности....возможно.
То что антенна получилась антиправильная и так знаю.........но при 40 метровом кабеле снижения работает гораздо лучше проволочных четвертей и J образных. Даже мой вариант.

UA4HVS
то есть так?

кабель | 1/4противовесы 6 штук| 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/4штырь

то есть так?

кабель | 1/4противовесы 6 штук| 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/2*0.66 | 1/4штырь

Да. Странно но работает.
Только 0,66 в моем случае был вроде 0,8...гдето так.
Этот параметр чуть ли не основной.
Возможно я с ним и прокололся изготавливая антенну. Но то что для моего RG8U не 0,66 был это точно. На иностранных сайтах про эту антенну советуют самому промерять коэф. укорочения. И не слишком доверять паспортным данным.

Вот мой вариант...только вместо стакана на 1/4 у меня противовесы ну и колец нет (поленился) :)

http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm

Ещё вот что.
В свое время в инете пересмотрел кучу западных публикаций и бросилось в глаза следующее.
Опубликованы антенны на много диапазонов от 27МГц до 2,4 ГГц, так вот оснавная разница - в схемах антенн выше 145 Мгц очень часто отсутствуют узлы согласования, т.е. сразу после нижнего 1/2 отрезка идет трубка или противовесы...а потом дроссель на оплетке из ферритовых колец...... а на 1,2 и 2,4 вообще бывает что только с оговоркой что фидер питания не короче 1/2 .........
Да ещё...за бугром часто испоьзуют не Коэф. укорочения а Коэф замедления в кабеле....эти величины друг к другу обратны. 0,66 укорочения - это 1,51 замедления.....
Попадал и на это.......
Такие дела.

Еще немного поэкспериментировал, не могу задавить до конца излучения кабеля, даже противовесы и четверть волновый "чулок" ниже точки питания поверх фидера не помогает :(

Еще немного поэкспериментировал, не могу задавить до конца излучения кабеля, даже противовесы и четверть волновый "чулок" ниже точки питания поверх фидера не помогает :(

Прошу прощения не в курсе Ваших экспериментов.

Попробуйте размещать противовесы на 1/2 от точки запитки.
Там же попробовать феррит.
В конце концов фидер кольцами накрутите в пучёк....
Даже так можно - найдите максимальную точку излучения и туда это все попробуйте......

Прошу прощения не в курсе Ваших экспериментов.

См. тему выше, я рассказывал об экпериментах и приводил чертеж того, с чем экспериментировал.

Попробуйте размещать противовесы на 1/2 от точки запитки.


Попробую.

Там же попробовать феррит.

ВЧ колец таких, которые налезут ка кабель у меня нет, а всякие 600-1500 никакого эффекта не дают. (антенна на 430МГц)

В конце концов фидер кольцами накрутите в пучёк....

Пробовал, без результата

Даже так можно - найдите максимальную точку излучения и туда это все попробуйте......

Дело в том, что они появляются на фидере через тот же промежуток (половина волны видимо)...

Дело в том, что они появляются на фидере через тот же промежуток (половина волны видимо)...
При КСВ не 1 они суки будут появляться.
Но их уровень? Может он не страшен? А?
По любому абсолютность она абсурдна...не находите?

UA4HVS

Если вы считаете абсурдом свечение неонки по кабелю от 50Ватт мощности с передатчика, то я - китайский император. З.Ы. КСВ нормальное.

Делал по схеме http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm
В качестве кабеля использовал RG213U у него к-ук=0.66(PE-диэлектрик)
Пересчитал по формулам автора на частоту 432.550МГц
После пропая всех соединений - затянул их термоусадкой с термоклеем.
Внизу поставил зажимной N-connector+термоусадка.
Получилась колбаса 2,5м
Для теста - примотал к деревянной рейке, и сработал 5Вт портативкой на расстоянии 46км
Моя колбаса была просто поднята в руках.
С другой стороны - город, 7Вт в заводской opek uvs-200
Теперь буду заниматься облагораживанием

Теперь буду заниматься облагораживанием
Espresso

Облагорожка кстати свой к-ук= будет иметь равный ХЗ чему.

Сделал антенну по этой инструкции http://www.qsl.net/n9zia/wireless/col432/index.html на LPD диапазон. Коаксиальный RG 58 A/U. С противовесом все дела. Размеры соблюдены.



Антенна присоединена к портативке. На балконе. При приёме на Baofeng UV 5RA вблизи слышно нормально. На удалении буквально на 1.5 км сильно искажается звуковой сигнал. При обычном противовесе к штатной резинке той же рации слышно гораздо лучше, сигнал тоже лучше. Чё мне с ней делать? Вроде как и широкополосная, проблем с КСВ не должно быть.

Sieben
Это Вы с чего взяли что антенна широкополосна?
Крайне узкополосна.
Если нет анализатора, смысла делать такую точно нет. Тем более из сомнительного кабеля.

Sergiv

В инструкции написано полоса в 35 Mhz, плюс с размерами элементов можно накошмарить +/- 5мм. не так может выразился но не строго с подстройкой в одну конкретную частоту.

Вот если бы ее автор еще прикрепил S11 своей поделки.
Я Вам советую начинать с приборов, ибо даже брендовые кабели имеют некоторый разброс параметров.

Sergiv ну по видимому. Расписал же что чуть ли не Plug&play антенна.

Вот на скорую руку попытался сделать, чтобы Вы оценили полосу. Только надо учесть что здесь выше 1 Ггц.




А еще я смотрю у Вас огромное количество излучателей, не делайте так, в этом нет никакого смысла.

Если нет приборов, делайте Харченко или восьмерку. Ошибиться там практически не возможно. Полоса широкая и я думаю без труда модель сделаете в Mmana. А коллинеар только с приборами.

Sergiv большое спасибо.

Думал наоборот, что тут как раз таки так можно. Понятно. Надо будет КСВ метр закупить всё равно. Потому что до этого Яги была ) Такая же история с сигналом.


Sergiv а по поводу много излучателей, это как, если они, ну как бы так и идут по очереди? Меньше секций сделать в смысле?

Sieben
Яги если правильно рассчитана, должна идеально работать. Загоните модель в Mmana и посмотрите что с графиками.
По Вашей фото уже ошибка - питаете симметричную ~300 Ом антенну не симметричным кабелем 50 Ом.

По поводу коллинеара у Вас уже с 1-й секции накапливается фазовая ошибка. И даже в идеальной антенне токи верхних секций меньше. Больше 6 не вижу смысла делать, даже с оборудованием ее не настроить. А т.к. окружение тоже влияет, перенесете ее на мачту и убежит резонанс.

Если уж хотите коллинеар, может есть смысл не на кабеле, а с катушками? Хоть как-то поддается настройке такая. Но в любом случае нужен измерительный прибор.

Sergiv

Вот и верь, проверенным конструкциям. Кто то наоборот пишет что её согласовывать не надо если замкнутый вибратор. Яги отсюда http://www.cqham.ru/yagi433.htm

Вообщем, ксв метр в помощь, тогда и поговорим.)

Sergiv
По Вашей фото уже ошибка - питаете симметричную ~300 Ом антенну

Однако сложно разорвать "книжные шаблоны" о петлевом вибраторе ))
Только недавно одному коллеге помогли разорвать такой же шаблон: Согласование антенны. Врут учебники?

Да причем тут книжные)
Говорю же смоделируйте в Mmane и будет ясность.
Понятно что сопротивление меняется от расположенных рядом проводников, но будет ли 50 при таком раскладе?)
Мой пост про симметрирование больше. У автора сообщения антенной является не яги, а яги+кабель...

но будет ли 50 при таком раскладе?)

Будет! Читайте ветку по ссылке выше.

Смоделировал сам, получается в приемлемом виде.
Ну тогда можно попробовать сделать балун.
Ферритом хотя бы отсечку сделайте. Разница должна быть с штатной резинкой ощутима.