Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Июн 2008 03:44:05
#
Привет всем. Ситуация такая. На выход 7805 вешаю светодиод, через резистор 2 KOhm и у меня напряжение падает почти на 1в. Не понимаю. Она ведь 1.5A держит по даташиту.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 07:10:17
#
Может на входе микросхемы слабый источник- он не держит?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Июн 2008 07:30:05
#
Lopator
А на вход 7805 вы сколько подаёте (вольт)? И вобще чем питаете стабилизатор?
|
|
Дата: 27 Июн 2008 08:21:55
#
Варианта скорее всего 2, либо крен битый, либо источник до него (ну кроме откровенной какой-нить ерунды :). Нужно смотреть напряжение до крена. Крен может спалиться от конденсатора большой емкости на выходе, а напряжение на входе может просаживаться, например, от самовосстанавливающегося предохранителя (бывают они с сильным разбросом), если он есть.. Хотя от 1-2 мА это что-то очень странное... А вообще какие-нить конденсаторы есть?
|
|
Дата: 27 Июн 2008 10:20:15
#
у меня такая беда тоже была, и как оказалось КРЕНа была палёная.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 10:54:43
#
Lopator
Может забыты конденсаторы на входе и выходе и 7805 генерит ? Им для нормальной работы на входе-выходе по 0.47 мкФ на землю, хотябы надо, и поближе к выводам.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 12:00:29
#
А включена 7805 правильно? Правильное включение - держать ногами вниз, мордой к себе: слева - вход, посредине - земля, справа выход.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 12:51:24
#
Источник - блок питания 14 в трансформаторный. Правда 200 mA но если вешать светодиод ДО 7805 то напряжени не просаживается.
Проверял несколько штук, на брак не похоже (разве что изначально левые)
Microtech
Спасибо, не подумал про кондеры.
Попробую.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 12:55:41
#
long_foot
Вот сразу видно настоящий любитель, просто и доступно. Сам также объясняюсь!
Lopator А кондеры это непременное условие-сам когда то попался.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 13:06:01
#
Мало того,что непременное условие,так желательно и правильные,особенно на выходе- танталовые, а если обычные,то плюс керамика 0,1 мФ.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 13:13:04
#
Александр Васильевич а в чом собственно задача кондёров?я видел схемы и без них работали на +5в.На управляющюю ногу светодиод и на землю.А так стандартно :вход +9 выход +5.Объясните пжлст!
|
|
Дата: 27 Июн 2008 13:27:58
#
Не верю!!! Конденсатор,особенно на выходе- требование любых ТУ на любой стабилизатор такого типа. О возбуждении уже говорили. В том случае конденсатор был где-то поблизости. Стоп,а как понимать...на управляющую ногу...Это где? Подробней схему,иначе запутаемся.Да и зачем для светодиода 7805? и много 2 кОм при напряжении 5 В.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 14:40:28
#
Не верю!!! Конденсатор,особенно на выходе- требование любых ТУ
А вы даташиты на эти стабилизаторы посмотрите. В некоторых так и написано, что наличие конденсатора на выходе не желательно. Но если вы всё-же решили на выход ставить ёмкость, то обязательное условие- наличие ёмкости на входе большей, чем на выходе. Обычно 3 к 1 соотношение, не меньше.
Нопример на входе 0.33, на выходе 0.1 мкф. Пробиваются эти стабилизаторы при обратном напряжении, в этом всё дело.
И ещё одно замечание. В этих стабилизаторах может быть изменена цоколёвка. Попадались такие, что вместо 1-2-3 имели обратную 3-2-1. Опознаётся чтением даташита производителя конкретной LM-ки.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 16:10:02 · Поправил: Lopator (27 Июн 2008 16:18:33)
#
ЗигЗаг
Кстати в даташите на мою L7805 (ST Microelectronics) присутсвуют конденсаторы как раз названных Вами номиналов:) Значит все-таки рекоммендуют? Буду разбираться, мне такая ситуация неясна - как конструкции то питать:(
Даташит советует ставить входной кондер, если стабилизатор находится далеко от фильтра выпрямителя.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 16:10:11 · Поправил: Dominic (27 Июн 2008 16:13:17)
#
Аналогичное наблюдение с 142ЕН5А. На входе 12 В (от КРЕН8). Конденсаторы есть на входах и выходах обоих стабов.
Никакими 1,5 и даже 1 А от этой связки и не пахнет, если подключить пару лампочек 6 Вх0,3 А, то выходная напруга вообще снимается как при закоротке (тепловая защита срабатывает?).
|
|
Дата: 27 Июн 2008 17:00:53 · Поправил: Стас (27 Июн 2008 17:02:46)
#
Dominic
Ну, с лампочками-то понятно: у них на холодной спирали сопротивление маленькое, и при включении может быть бросок тока. Прибавьте к нему ток заряда того самого конденсатора на выходе при включении - и может получиться куда больше 1.5 ампер. Т.е. Микруха сразу при включении и отрубается - либо срабатывает защита, либо совсем отбрасывает коньки (особено - наши КРЕНки). По своему опыту скажу, что керамический кондер на выходе должен быть не больше чем на 0.01 мкф (на керамике бросок тока острее, чем на электролите), а параллельно ему можно уже ставить любой электролитик. Но только на входе и керамический и электролитический кондеры должны иметь больше емкости, чем на выходе. Причем, чем меньше ток нагрузки - тем больше должна быть разница между входными и выходными кондерами. Вот такие пироги.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 17:17:12 · Поправил: Стас (27 Июн 2008 17:18:15)
#
Кстати, еще могут попадаться китайские подделки. В лучшем случае, они имеют ту же схемотехнику, но нарушенную технологию производства. А в худшем - это дешевые транзисторы to-220 с перебитой наспех маркировкой или вообще корпуса-пустышки.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 18:52:11
#
дешевые транзисторы to-220 с перебитой наспех маркировкой или вообще корпуса-пустышки.- ужас!будет наука...
|
|
Дата: 27 Июн 2008 19:10:24
#
В КРЕНках на выходе как раз конденсатор большой емкости совсем необязателен, все управление выходным напряжением и сглаживание пульсаций производит сама схема регулятора. Это все отрыжка от использования советских примитивных КРЕНок начальных серий, у которых было слабое подавление пульсаций и не очень хорошие регуляторные способности. У импортных 78хх, 79хх, и в еще большей степени 317, 340 и им подобным регулирующие качества на порядок лучше, они значительно качественнее сглаживают пульсации и стабильнее держат напряжение, чем старые советские серии КРЕН. Им нужны на выходе только маленькие керамические емкости (0.33 мкф по даташиту), для того чтобы они не самовозбуждались при работе. На входе вообще необязательны, если м/сх стоит рядом с конденсатором фильтра.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 19:49:44
#
Да элементарная,КЛАССИЧЕСКАЯ схемотехника НИКОГДА!!! не вертела носом от избытка блокирующих конденсаторов! И всегда в нормальньных,правильных схемах,электролитический конденсатор шунтируется либо керамикой,либо танталом. Или дураки придумали низкоимпедансные конденсаторы,тем не менее тоже шунтированные керамикой? Извините,если грубо,но лишний хрен в заднице не помешает!!! И чтоб 7805 пробился от емкости на выходе в 10 мкФ??? Закройте меня в гастрономе на ночь,не верю!
|
|
Дата: 27 Июн 2008 20:30:43
#
И чтоб 7805 пробился от емкости на выходе в 10 мкФ??? Закройте меня в гастрономе на ночь,не верю
Да,таков уж уровень и квалификация здешних "специалистов",подождите немного и они заставят Вас в это поверить.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 21:32:27
#
Просто есть ...опыт,сын ошибок трудных...и конструирования,и ремонта, и много лет,но чтоб была лишней развязка?!
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:19:08
#
Я отношусь к давольно посредственным "специалистов":) Так что не судите строго!А по теме - когдато конструировал регулируемый БП на транзисторах: кт 819 управляемый а какойто типа кт 315 управляющий.вообщем схема простая до слёз.так вот там как раз всё отлично работает без всяких дополнительных выходных ёмкостей. - Александр Васильевич прокоментируйте !
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:20:46
#
опыт,сын ошибок трудных.. а это святое!без него никуда...
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:37:44
#
Soman:
импортных 78хх, 79хх, и в еще большей степени 317...
LM317T более шумная по сравнению с L78Mxx (кодировка ST), но если питать надо только цифровую схему, то... сами понимаете.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:41:58
#
Комментировать? Битте шон!
Для начала сравним коэфф.усиления,устойчивость к возбуждению,тип стабилизатора- параметрический или компенсационный. Продолжим? Я много научных слов знаю...При любом раскладе знаю,уверен,проверил,убедился- никогда и никому все эти заумные и излишние блокировки и развязки не мешали. А вот без них быват туго.
И вообще,считал,что в электронике есть большие такие камни(для кого-то пни)- основа всего,через которые можно перепрыгнуть только расквасив морду лица.
...хотите,верьте,хотите-нет ...(с) Полосатый рейс.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:45:19
#
Ну если кому-то не попадались крены хреновые, которые пусть не от 10, но от 100 мкф выгорают - ну хорошо, но это не значит, что таких нет. 78L05 так вообще элементарно... Вот на этом много любителей лишней развязки попалось - историй масса. Сам так же палил одно за другим оптические реле, которые как бы работали с 10-кратным запасом по току, но почему-то через неделю всегда сгорали, потом дошло, что виновата лишняя (она в той схеме была действительно лишняя, на всякий случай, по привычке) развязка.
Soman прав, давно другие времена, другие токи, быстродействие... Но и китайские сюрпризы могут в самых неожиданных местах поджидать конечно :)
|
|
Дата: 27 Июн 2008 22:57:26 · Поправил: Александр Васильевич (27 Июн 2008 23:03:41)
#
А можно фрагментик той схемы с лишней развязкой? Для научения других...
Да и кто и когда сказал,что на выходе 7805 непременно надо 100 мкФ? А может лучше эти 100 мкФ разбросать по всей схеме,продуманно,правильно и рационально? Да и как можно вести речь о БП вообще? Для чего- акустики или логики? Требования жеж разные,в т.ч и по шумам,и если для ЦТ "проканает" импульсный БП,то для радио...и акустики скорее нет.Помехи-с,господа.
|
|
Дата: 27 Июн 2008 23:47:31
#
Может эти 100 мкФ (и лучше побольше,я вешаю обычно 4700 для уменьшения пульсации) кинуть до стабилизатора, а его обвесить керамическими кондерами как сказано в даташите...
|
|
Дата: 28 Июн 2008 00:16:48
#
Я просто к тому, что разные случаи бывают и не всегда лучше больше. В соседней ветке (про светофор вроде) уже обсуждались последствия недостаточной развязки - никто с этим не спорит. Нужно ли разбрасывать емкости по схеме - вопрос оценки: всегда же можно прикинуть внутреннее сопротивление источника, проводников (важны в данном случае как доли ома, так и индуктивная составляющая), возможные пределы бросков тока. Обычно, ничего ужасного в этом нет, но может быть элементарно дороже или трудозатратнее, хотя нужно далеко не всегда. Однако, оказывается есть ситуации, когда это (большая суммарная емкость схемы) принципиально вредит. В общем разумнее всего исходить из цели.
Я вот понимаю механизм выхода из строя кренки от броска тока через емкость (в случае фиговой защиты), а вот случай, когда при выключении питания на выходе напряжение оказывается больше, чем на входе из-за соотношения емкостей мне как-то в голову раньше не приходил - учту.
По поводу пульсаций, пролезающих из выпрямителя (100Гц) от которых раньше приходилось защищаться огромными емкостями как минимум... Ну наверное уже пришло то время, когда быстродействия и точности линейных регуляторов с запасом хватает для решения подобных задач. Конечно я не имею ввиду всяческие спецприменения с особыми требованиями, но в большинстве реальных случаев это так.
|
Реклама Google |
|